НОВОЕ В БЛОГАХ
  • продам
    юляха - 09 дек.
  • Росгосстрах
    юляха - 09 дек.
  • И опять ПОЛИЦИЯ!!!
    Yurianna - 08 дек.
  • Poli. Gons
    E-moll - 07 дек.
  • Мошенники жгут
    Dezz13 - 07 дек.
  • Баян
    Max - 07 дек.
  • ПРЕДНОВОГОДНЯЯ АКЦИЯ! Временная
    Жанна Викторовна - 07 дек.
  • Оригинальный мужской подарок.
    Машуня - 05 дек.
  • Штаб Деда Мороза , мини студия.
    Светлая - 05 дек.
  • Твой новогодний образ - какой он? Петух? Курица?
    Жанна Викторовна - 03 дек.

Обследование водобойного колодца СШ ГЭС подтвердило отсутствие повреждений

Проведённое гидроакустическое (ультразвуковое) обследование железобетонных поверхностей подводной части (дна, подводной части разделительного устоя, правобережной подпорной и водобойной стенок) водобойного колодца Саяно-Шушенского гидроузла позволяет сделать вывод о его удовлетворительной эксплуатационной надёжности для пропуска паводка 2010 года. 1 июля завершена камеральная проверка результатов обследования.

Водобойный колодец выполнен из монолитного железобетона в виде трапеции, шириной 130,66 метров на входе, 112,6 метров на выходе и длиной 144,81 метра. Глубина водобойного колодца 19 метров.

Напомним, 5 мая специалистами ЗАО ППТР «Пётр» (предприятие подводно-технических работ) из Воронежа при помощи гидролокатора SIMRAD MS 1000 были выявлены лишь незначительные нарушения поверхности дна (не более 2% от общей площади), которые не влияют на рабочие характеристики водобойного колодца. Сканирование производили, опуская прибор до середины подводной поверхности. Всего на днище и вертикальных стенках водобойного колодца было сделано соответственно 28 и 23 постановки гидролокатора, радиус круговой съёмки которого был выбран 25 метров.

Как рассказали в пресс-службе РусГидро, в настоящее время контроль состояния водобойного колодца ведется с помощью контрольно-измерительной аппаратуры, установленной в плитах крепления дна колодца и на контакте плит с основанием. Съем информации с КИА осуществляется 2 раза в сутки. По показаниям приборов плиты водобойного колодца находятся в нормальном состоянии. С помощью визуальных осмотров, а также обработки информации поступающей с контрольно измерительной аппаратуры, осуществляется ежедневный контроль состояния всего ГТС. На сегодняшний день поведение плотины адекватно действующим нагрузкам - уровню верхнего бьефа и температурному воздействию.

Перед пуском ГА №4 на холостой ход было завершено обследование турбинного водовода. Методом неразрушающего контроля (ультразвуковым методом) были обследованы сварные швы элементов и проведена толщинометрия металла-облицовки. Для определения прочностных и деформационных характеристик железобетонной облицовки водовода использовались как неразрушающие методы, так и отбор образцов бетона.

Специалисты ОАО «ВНИИГ» им. Веденеева дали заключение о работоспособном состоянии металлоконструкций и швов внутренней металлической облицовки, а также о достаточности несущей способности железобетонной оболочки турбинного водовода ГА №4. На основании этого заключения ОАО «Ленгидропроект» согласовало эксплуатацию турбинного водовода ГА №4 до следующего планового ремонта в 2012-2014 годах. В настоящее время проводится аналогичное обследование турбинного водовода ГА №3, который до конца текущего года должен быть сдан в промышленную эксплуатацию.

ИА «Хакасия»
Рейтинг:
Голосов: 1
Вы не можете голосовать
Комментарии

2 Стр. 1 2 >

07 июля 2010, 12:28
Эрик
5 Мая 2010 года:
"Эксплуатационный водосброс остановлен. Сегодня будет выполнена гидроакустическая съемка поверхности дна колодца и подводной части его стенок.
Что будет озвучено в СМИ известно заранее: благодаря мудрому руководству топ-менеджеров Русгидро датчикобетон выдержал девятимесячные нагрузки".
http://hantegir.livejournal.com/14614.html
07 июля 2010, 13:22
Эрик
Смотрим официальное сообщение (стандартную перепечатку в СМИ Русгидровского пресс-релиза):
Саяногорск Инфо - 

"""Напомним, 5 мая специалистами ЗАО ППТР «Пётр» (предприятие подводно-технических работ) из Воронежа при помощи гидролокатора SIMRAD MS 1000 были выявлены лишь незначительные нарушения поверхности дна (не более 2% от общей площади)"""

Считаем общую площадь водобойного колодца:

"""Водобойный колодец выполнен из монолитного железобетона в виде трапеции, шириной 130,66 метров на входе, 112,6 метров на выходе и длиной 144,81 метра""".

144.81+112.6=257.41
257.41:2=128.705
128.705х130.66=16816.6 – площадь колодца
16816.6:50=336.3 квадратных метра – площадь разрушения

Официальный источник - Русгидро лукавит, не указывая место разрушения. Логично предположить, что разрушение начинается в том месте, куда вначале ударяется вода, падая с 200-метровой высоты. Это место соизмеримо по площади с выведенной нами цифрой - 336.3 м2.

Вспоминаем, что измерения производились ещё 5 мая, до начала сбросов воды в 5.000 м3.сек. и более. Следовательно, разрушения (озвученные официально) появились после щадящего сброса в 1.000 м3.сек.

6 июля во всех республиканских СМИ появляется радостное сообщение, что всё нормально, колодец практически цел, необходимости в использовании берегового водосброса не имеется.
Вспоминаем, что у нас есть береговой водосброс, торжественно запущенный в эксплуатацию вице-премьером Сечиным более месяца тому назад. Вновь внимательно смотрим официальные заявления:

1 июня - РИА Новости. Ввод первой очереди берегового водосброса Саяно-Шушенской ГЭС должен снять все риски эксплуатации гидротехнических сооружений гидростанции в период большого паводка, напомнил во время посещения площадки берегового водосброса во вторник вице-премьер правительства РФ Игорь Сечин.
"Хочу напомнить, почему мы определили 1 июня датой пуска первой очереди водосброса. Паводок в этом году будет тяжелый, с превышением показателей, и ключевая вещь - ввод водосброса. Он снимет все риски для гидротехнических сооружений ГЭС и, практически, гарантирует их нормальную работу", - сказал Сечин, уточнив, что общественность и ряд ученых поднимали вопросы безопасности прохождения гидростанцией паводка.
По его словам, пуск берегового водосброса обеспечит надежную эксплуатацию ГЭС.

http://www.rian.ru/hydro_news/20100601/241041831.html

Николай Стефаненко, начальник службы мониторинга гидротехнических сооружений станции, заместитель председателя комиссии по оценке готовности водосброса к пропуску паводка:
"Мы ожидаем, что нужную отметку - 527 метров -водохранилище наберет к концу июня. Как только это произойдет, будут проведены гидравлические испытания первой очереди берегового водосброса", - сказал (в середине июня) Стефаненко.

http://www.rian.ru/hydro_news/20100611/245093748.html

Отвечая на вопрос о задействовании в пропуске половодья нового берегового водосброса, представитель СШ ГЭС, заместитель начальника оперативной службы филиала ОАО «РусГидро» – «Саяно-Шушенская ГЭС им. П.С. Непорожнего» Владимир Луференко отметил, что пока такой необходимости в обозримом будущем он не видит. Специально «тестировать» береговой водосброс никто не собирается, а складывающая ситуация и прогнозы метеорологов говорят о том, что в этом году, скорее всего, береговой водосброс не понадобится.
http://www.dela.ru/lenta/30823/

Мнение жителя республики:
А: Специально «тестировать» береговой водосброс никто не собирается.
Очень интересная фраза. Построить построили, а апробировать нет желания.
Как-то все это подозрительно. Хотя бы из чистого любопытства: а оно там вообще потечет? Непонятная логика, объяснить можно только неготовностью или непригодностью построенного объекта.

На прошедшем в начале июня в г. Новосибирске «Дне Правды» ко мне подходили товарищи из Омска, Барнаула, других сибирских городов с поздравлениями: «Наконец-то у вас там всё закончилось, можно вздохнуть свободно».
- Что закончилось? – спрашиваю.
- Ну как – отвечают – береговой водосброс же запустили, теперь вся вода в обход плотины идёт. Проблема пропуска паводка решена раз и навсегда, по телевизору только об этом и говорят.
Вот она, великая сила телевидения. Вся страна радуется вводу в эксплуатацию берегового водосброса СШ ГЭС. Для них проблемы с пропуском паводка больше не существует.

Посмотрим, что привычно остаётся за кадром.
1. После отбытия первого вице-премьера, торжественно перерезавшего ленточку, строительство берегового водосброса продолжилось прежними темпами. Изменился лишь контроль за качеством строительства, теперь проваривать арматуру и промешивать бетон так тщательно было уже не нужно.
2. Уровень верхнего бьефа достиг 530-й отметки, после которой начинается жёсткая регламентация скорости наполнения водохранилища. Сглаживать пики дождевых паводков за счёт аккумуляции уже не получится. Или, того хуже, - получится, но уже за счёт нерасчётных деформаций тела плотины.
А пока весь объём паводковой воды, предназначающийся для берегового водосброса (торжественно принятого в эксплуатацию более месяца назад) сбрасывается в разрушенный водобойный колодец. Гигантский отбойный молоток продолжает исправно колотить бетон у основания плотины. Компаньоны привычно надеются на «авось пронесёт».
07 июля 2010, 17:15
dee
Пожалуйста поясните 2 первые строки расчетов и последнюю строку, откуда взялось 50??

по расчетам (1/2*(130,66+112,6)*144,81)-(формула вычисления площади трапеции) площадь колодца составляет 17613,24 кв.м

площадь как бы разрушения составит примерно 352,27 кв.м

Ну вот примерно как то так smile.gif
07 июля 2010, 18:26
eXL
5 мая.
Интересно что от него сейчас осталось, после сбросов по 5000 кубов в секунду.
07 июля 2010, 19:10
Налия
Ходит сплетня, что во время пуска обводного, оборвало трос, который должен был поднять затвор. И водичка не потекла.
07 июля 2010, 20:30
GTi
ЦИТАТА (Налия @ 07.07.2010г. - 19:10)
Ходит сплетня, что во время пуска обводного, оборвало трос, который должен был поднять затвор. И водичка не потекла.

Когда пускали обводной, вода была на уровне 523 вроде, а входное отверстие на отметке 527, так что хоть что там оборвалось бы, вода не потекла бы при всем желании.
07 июля 2010, 22:50
Эрик
ЦИТАТА (dee @ 07.07.2010г. - 17:15)
Пожалуйста поясните 2 первые строки расчетов и последнюю строку, откуда взялось 50??

по расчетам (1/2*(130,66+112,6)*144,81)-(формула вычисления площади трапеции) площадь колодца составляет 17613,24 кв.м

площадь как бы разрушения составит примерно 352,27 кв.м

Ну вот примерно как то так  smile.gif

Cпасибо за формулу, dee.
08 июля 2010, 00:16
Варан
Это какой то рок Эрик! Вы мне систематически попадаетесь на глаза три года подряд!
Ну опять, прочитал начало темы, и сразу ряд вопросов: в технических вопросах Вы всегда руководствуетесь формулой: "логично будет предположить". При этом формула исчисления площади трапеции у Вас тоже "логичная", то есть примерная.
Потом упор делаете, что специально никто береговой водосброс (далее - БВ) тестировать не хочет. Я например это только как обыватель приветствую, то есть чтоб посмотреть, как побежит водичка, набрать 4 метра высоты водохранилища (а это миллионы тонн (как и кубометров) воды - это нормально по Вашему? Бред какой то! А если что не так, то лишнюю воду спускать опять через водобойный колодец, который как Вы же пишите в плохом уже состоянии? Вы противоречите сами себе.
Любому мужику известно, что строительство 1-й очереди, это лишь начало строительства объекта. Минимум сделали и хорошо, но никто не утверждал, чтио объект построен и готов к штатной эксплуатации.
Далее Вы утверждаете, что теперь проваливать тщательно арматуру и промешивать бетон тоже тщательно ужетне нужно!!! А с чего такие выводы, вы наблюдали за сваркой арматуры и промешиванием бетона? Весьма сомневаюсь, что Вы вообще присутствовали на стройплощадке! Давайте, обоснуйте, чем отличается промешивание бетона ранее от теперь? Чем отличается сварка арматуры от ранее до теперь! Ваши аргументы из эпохи господина Доренко (кстати впоследствии осжденный как обычный преступник), главное уверенность, командный и безапелляционный тон!!! Чтоб ни у кого сомнений в Вашей компетентности не закралось!

Посмотрим что далее Вы пишите: "Сглаживать пики дождевых паводков за счёт аккумуляции уже не получится. Или, того хуже, - получится, но уже за счёт нерасчётных деформаций тела плотины." У Вас гидротехническое образование? Почему не получится сглаживать пики дождевых паводков? Что дождей сильно более среднегодовой нормы выпало? К чему пугать громкими словами" нерасчетные деформации тела плотины" ? Вы хоть понимаете что это, я напоример специально почитал, обхохотался!
Далее Ваши слова: "А пока весь объём паводковой воды, предназначающийся для берегового водосброса (торжественно принятого в эксплуатацию более месяца назад) сбрасывается в разрушенный водобойный колодец. Гигантский отбойный молоток продолжает исправно колотить бетон у основания плотины. Компаньоны привычно надеются на «авось пронесёт»." Давайте вспомним, сколько СШ ГЭ функционирует? Два десятка лет, да нет - больше, и где был в течении десятков паводков Ваш "гигантский отбойный молоток"? В штатном режиме происходили ремонты дня водобойного колодца. Без каких либо истерик. Чуется весь Ваш интерес к этой теме, обратить на себя внимание!!! Такое впечаткление, что сплетня о каких то там шаманах из одной области с этой темой! Апофеозом привлечения к своей персоне внимания могло бы быть заявление в милицию (или прокуратуру, или преиденту, а лучше сразу в Европейский суд по правам человека) с требованием привлечь к уголовной ответственности например Чубайса, иных руководителей РусГидро! По фигу, что идет следствие, что там и без Вас разберутся, кто виноват, а суд определит на сколько. Зато потом можно будет козырнуть, что это по моему заявлению пересадили директоров и прочив чиновников от гидроэнергетики. Удивлен, что Вы ещё этого не сделали, и всемирно не сообщили о данном акте! А это было бы логично из анализа Вашей деятельности!
08 июля 2010, 00:37
Эрик
ЦИТАТА (Варан @ 08.07.2010г. - 00:16)
Это какой то рок Эрик! Вы мне систематически попадаетесь на глаза три года подряд!
Ну опять, прочитал начало темы, и сразу ряд вопросов: в технических вопросах Вы всегда руководствуетесь формулой: "логично будет предположить". При этом формула исчисления площади трапеции у Вас тоже "логичная", то есть примерная.
Потом упор делаете, что специально никто береговой водосброс (далее - БВ) тестировать не хочет. Я например это только как обыватель приветствую, то есть чтоб посмотреть, как побежит водичка, набрать 4 метра высоты водохранилища (а это миллионы тонн (как и кубометров) воды - это нормально по Вашему? Бред какой то! А если что не так, то лишнюю воду спускать опять через водобойный колодец, который как Вы же пишите в плохом уже состоянии? Вы противоречите сами себе.
Любому мужику известно, что строительство 1-й очереди, это лишь начало строительства объекта. Минимум сделали и хорошо, но никто не утверждал, чтио объект построен и готов к штатной эксплуатации.
Далее Вы утверждаете, что теперь проваливать тщательно арматуру и промешивать бетон тоже тщательно ужетне нужно!!! А с чего такие выводы, вы наблюдали за сваркой арматуры и промешиванием бетона? Весьма сомневаюсь, что Вы вообще присутствовали на стройплощадке! Давайте, обоснуйте, чем отличается промешивание бетона ранее от теперь? Чем отличается сварка арматуры от ранее до теперь! Ваши аргументы из эпохи господина Доренко (кстати впоследствии осжденный как обычный преступник), главное уверенность, командный и безапелляционный тон!!! Чтоб ни у кого сомнений в Вашей компетентности не закралось!

Посмотрим что далее Вы пишите: "Сглаживать пики дождевых паводков за счёт аккумуляции уже не получится. Или, того хуже, - получится, но уже за счёт нерасчётных деформаций тела плотины." У Вас гидротехническое образование? Почему не получится сглаживать пики дождевых паводков? Что дождей сильно более среднегодовой нормы выпало? К чему пугать громкими словами" нерасчетные деформации тела плотины" ? Вы хоть понимаете что это, я напоример специально почитал, обхохотался!
Далее Ваши слова: "А пока весь объём паводковой воды, предназначающийся для берегового водосброса (торжественно принятого в эксплуатацию более месяца назад) сбрасывается в разрушенный водобойный колодец. Гигантский отбойный молоток продолжает исправно колотить бетон у основания плотины. Компаньоны привычно надеются на «авось пронесёт»." Давайте вспомним, сколько СШ ГЭ функционирует?  Два десятка лет, да нет - больше, и где был в течении десятков паводков Ваш "гигантский отбойный молоток"? В штатном режиме происходили ремонты дня водобойного колодца. Без каких либо истерик. Чуется весь Ваш интерес к этой теме, обратить на себя внимание!!! Такое впечаткление, что сплетня о каких то там шаманах из одной области с этой темой!  Апофеозом привлечения к своей персоне внимания могло бы быть заявление в милицию (или прокуратуру, или преиденту, а лучше сразу в Европейский суд по правам человека) с требованием привлечь к уголовной ответственности например Чубайса, иных руководителей РусГидро! По фигу, что идет следствие, что там и без Вас разберутся, кто виноват, а суд определит на сколько. Зато потом можно будет козырнуть, что это по моему заявлению пересадили директоров и прочив чиновников от гидроэнергетики. Удивлен, что Вы ещё этого не сделали, и всемирно не сообщили о данном акте! А это было бы логично из анализа Вашей деятельности!

Топорная работа, Варан - хозяин за такую по головке не погладит. Старайтесь лучше, даже применяемый Вами шулерский приём - передёргивание, требует более тщательного к себе отношения. Забалтывать тему, плавно переходя на личности тоже нужно уметь. Впрочем, тренируйтесь, не буду Вам мешать.
08 июля 2010, 01:16
Варан
А у меня хозяев нет. Что думаю, то пишу. Не понравилось? Не переходить к личностям невозможно, так как Вы автор темы, Вы отвечаете за все что написали. А я не выношу, когда на волне беды, нервов, повышенной чувствительности к какому то явлению, кто то пытается заработать "политический" капитал.
Мне тренироваться не надо, а вот отсутствие Ваших разъяснений (или ссылок на достоверные источники) например по арматуре и промесам бетона все ставит с Вами на свои места.
К сожалению стало очевидным, что вся Ваша тема высосана из пальца!!! Но это радует, если у простого электролизника такая буйная фантазия, то можно ожидать и дельного чего-то. Например радикальной рекомендации как хорошо промешивать бетон, варить арматуру, Специально набирать миллионы кубов воды, чтоб пустить струйку по объекту, степень готовности которого -1 я очередь!
Уважаемый Эрик! Если Вы уж стали топистартером, то терпите любые нападки, допускаю, что могут быть далеко не корректные. Вы что же думаете, это закон форумов. Засветился, будь готов к любым неожиданностям. В том числе и к конструктивной критике! Не готов, чтож, закаляем волю и терпение! А про забалтывание, так я наоборот, высказал сомнения, их обосновал, в ответ получил клеймо шулера, а также "когото" под хозяином. "Хозяин" у Вас был, пока Вы содержались в местах не столь отдаленных. Хотя последняя фраза наверное лишняя.
Кстати, чем не новая тема: тяга после получения судимости к общественно-политической деятельности: смотрим примеры: Анатолий Быков, Мавроди, Галина В (депутат горсовета г.Саяногорска), и многие, многие!!!! С уважением!
08 июля 2010, 01:29
Эрик
Уже лучше, старайтесь дальше наваливаться на злобного топикстартера))
08 июля 2010, 02:39
eXL
"Давайте вспомним, сколько СШ ГЭ функционирует? Два десятка лет, да нет - больше, и где был в течении десятков паводков Ваш "гигантский отбойный молоток"

Назови хоть один год до 17.08.09 когда сбрасывали воду через водобойный колодец 11 месяцев подряд ?
08 июля 2010, 02:42
eXL
"Я например это только как обыватель приветствую, то есть чтоб посмотреть, как побежит водичка, набрать 4 метра высоты водохранилища (а это миллионы тонн (как и кубометров) воды - это нормально по Вашему?"

Зачем набирать, уровень уже 530,62м.
http://www.sshges.rushydro.ru/press/news/11678.html
08 июля 2010, 02:44
Варан
В данном случае имелся в виду не Злобный как формальный топикстартер, он просто вывалил пресс релиз. Вот ваш комментарий сомнительный в принципе и является основой темы, за которую Вы зацепились, играя на злободневности, вывалив измышления чем либо не обоснованные. Я своё мнение высказал. С Вашим подходом я могу за час другой вывалить комментарий, что завтра взорвется водородная станция на заводе, и мы все умрем, причем привести доводы такие, что у обывателя, по привычке верящего всему написанному, и уже давно отученного думать головой, воспринимать действительность критически, просто наступит кошмарная паника!
Почему бы Вам сейчас просто не сказать, что про недомешанный бетон, про плохо сваренную арматуру на строительстве обводного канала Вы просто придумали, взяли из головы. Это плод Вашего воображения. То же и про якобы последующие катастрофические разрушения дна водобойного колодца. Почему бы Вам не написать, что Вы не обладаете специальными познаниями в гидротехнике, просто в математике, теории сопротивления материалов, но Вам почему то кажется именно так, хотя это Ваше личное мнение, не претендующее на истину.
И все! Тема исчерапана!
08 июля 2010, 02:51
Варан
Речь шла об уровне воды на момент формального окончания строительства первой очереди, а не сейчас. Напомню, что первая очередь, это не окончание строительства. Фактически окончена закладка фундамента! Гигантский молоток например бил весьма долго в 2007г., в 1989г. (насколько помню-нет времени залазить в архивы Нета) и ещё ряд полноводных лет. Когда форель посдохла вся, например, в этот год сколько месяцев подряд эксплуатировали водобойный колодец?
08 июля 2010, 02:57
eXL
Варан
Поинтересуйся на досуге почему снизили максимальный уровень наполнения водохранилища.
08 июля 2010, 03:01
eXL
ЦИТАТА (Варан @ 08.07.2010г. - 03:51)
Когда форель посдохла вся, например, в этот год сколько месяцев подряд эксплуатировали водобойный колодец?

Искать сейчас не помню где данные, но месяца полтора-два, не больше.
08 июля 2010, 03:14
Варан
А если вода десять раз бьет по два месяца, в сумме двадцать месяцев. Воздействие на дно от этого меняется?
А у кого поинтересоваться почему снизили максимальный уровень наполнения водохранилища? Если вы компетентны, огласите! Только сообщите, это Ваша логика, или реальные причины! Я почему затеял дискуссию: человек безапелляционно заявил: бетон не промешивают, арматуру не доваривают, и др. А с чего это взято, если человек этим например не занимается, а находится от этого бетона и арматуры в 30 км., на территории другого субъекта федерации и в глаза её (арматуру и бетон) не видел!
На днях один типец встретился в магазине, почему то в военной форме (правда он заявил, что в форме-потому что готовится к войне - видимо псих какой-то) и предлагал продавцам за денюжку скачать с его ноутбука достоверное видео о том, что ГЭСу "кирдык", так как вода бежит зеленая!!!
Вот и думай теперь о таких комментаторах, у которых то вода зеленая, то бетон не промешан, то арматура не доварена!
08 июля 2010, 03:32
Эрик
ЦИТАТА (Варан @ 08.07.2010г. - 03:14)
А если вода десять раз бьет по два месяца, в сумме двадцать месяцев. Воздействие на дно от этого меняется?
А у кого поинтересоваться почему снизили максимальный уровень наполнения водохранилища? Если вы компетентны, огласите! Только сообщите, это Ваша логика, или реальные причины! Я почему затеял дискуссию: человек безапелляционно заявил: бетон не промешивают, арматуру не доваривают, и др. А с чего это взято, если человек этим например не занимается, а находится от этого бетона и арматуры в 30 км., на территории другого субъекта федерации и в глаза её (арматуру и бетон) не видел!
   На днях один типец встретился в магазине, почему то в военной форме (правда он заявил, что в форме-потому что готовится к войне - видимо псих какой-то) и предлагал продавцам за денюжку скачать с его ноутбука достоверное видео о том, что ГЭСу "кирдык", так как вода бежит зеленая!!!
Вот и думай теперь о таких комментаторах, у которых то вода зеленая, то бетон не промешан, то арматура не доварена!

Про шамана Мишу забыли - незачёт.
08 июля 2010, 08:01
Варан
Зачет! Упоминал и этот бред выше. Завязываем с дискуссией, модератор а то накажет. Мне это по фигу, а Вам это смерть. Политик без доступа к СМИ и народу - это мертвый политик. Поэтом давайте сохраним Вас для общества!

2 Стр. 1 2 >

ПОГОДА
Суббота, 10 декабря
Облачно
небольшой снег
Температура н/д: -7  ⁄  -6
Давление н/д: 733  ⁄  737
Осадки: 1 мм.
Вероятн. осадков: 99%
Ветер: З 1 м/c
ЛУЧШИЕ АВТОРЫ
наверх