НОВОЕ В БЛОГАХ
  • Твой новогодний образ - какой он? Петух? Курица?
    Жанна Викторовна - 03 дек.
  • Стешок
    Dimmas - 30 ноя.
  • Индийский Болливуд отдыхает.
    Северянин - 28 ноя.
  • О, мой Бог!!! (улыбнуло).
    Yurianna - 28 ноя.
  • вектор, Illustrator
    E-moll - 27 ноя.
  • продам
    Пахан62 - 26 ноя.
  • Что же надо посмотреть в Бергене (Норвегия)?
    seosanin - 22 ноя.
  • Наш сайт дает обслуживание по юридической защите иностранцев во Франции
    seosanin - 22 ноя.
  • трансплантация стволовых клеток
    seosanin - 21 ноя.
  • долгосрочная виза роженице
    seosanin - 21 ноя.

Саяногорцы заново выбирают Управляющие компании

Постоялец
Рейтинг:
18
Сообщений:
208
На сайте с:
22.11.2011
Пользователь №:
11,332
Да, честное слово, как в детском саду. Раз ты так, то я так.

Сообщение отредактировал Nadia - 29 мая 2015, 22:02
Авторитет
Рейтинг:
519
Сообщений:
1,558
На сайте с:
18.03.2013
Пользователь №:
13,530
ЦИТАТА (Nadia @ 29 мая 2015, 22:02)
Да, честное слово, как в детском саду. Раз ты так, то я так.

Вы в Сбербанке деньги просто так раздаете? Видимо нет, Ваши вопросы нужно адресовать в Вашу УК, почему они не заключили договор, работать без оплаты никто не будет, научили, пример- дом 8-8 должен 400тыс в Чистый Город, и еще 500 тыс лифтовикам, поэтому спасибо, наработались, разбирайтесь сами, прийдете с договором будем рады.
Невозможно найти кошку в тёмной комнате, особенно если эта кошка умная, сильная и ВЕЖЛИВАЯ!
Постоялец
Рейтинг:
18
Сообщений:
208
На сайте с:
22.11.2011
Пользователь №:
11,332
Но ведь это можно решить в рамках диалога между УК и вашей организацией. Я не думаю, что УК начала бы с вами конфронтацию. Я бы ещё поняла эти листовки, если бы там говорилось, что УК отказывается заключать с вами договор. А здесь получается, вы выбрали не того, тогда получайте. Я вас понимаю, что "Чистый город" работает на себя, но ведь изначально должны быть переговоры, а не ультиматумы.

Сообщение отредактировал Nadia - 29 мая 2015, 22:57
Авторитет
Рейтинг:
434
Сообщений:
1,251
На сайте с:
11.07.2010
Пользователь №:
9,572
читаю пост и становится даже стыдновато - я не просвещенный человек в сфере жкх - катастрофа, как жить дальше? в больнице я тоже не просвещен, в педагогике.... и еще много где и чего... может что-то не так????? или просто дать собственникам жить спокойно, платить за услуги, а вот кому платят быть просто честными? и не надо каждому париться с изучением законов, их надо знать тем, кто работает чтобы их не нарушать.

Сообщение отредактировал мирт - 29 мая 2015, 23:15
Сибирь дает Сибирское здоровье!
https://ru.siberianhealth.com/ru/business/?...ontract=3827731
Старожил
Рейтинг:
232
Сообщений:
779
На сайте с:
04.02.2014
Пользователь №:
15,390
ЦИТАТА (мирт @ 29 мая 2015, 23:11)
читаю пост и становится даже стыдновато - я не просвещенный человек в сфере жкх - катастрофа, как жить дальше? в больнице я тоже не просвещен, в педагогике.... и еще много где и чего... может что-то не так?????   или просто дать собственникам жить спокойно, платить за услуги, а вот кому платят быть просто честными? и не надо каждому париться с изучением законов, их надо знать тем, кто работает чтобы их не нарушать.

Законы надо знать!
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
519
Сообщений:
1,558
На сайте с:
18.03.2013
Пользователь №:
13,530
ЦИТАТА (Nadia @ 29 мая 2015, 22:56)
Но ведь это можно решить в рамках диалога между УК и вашей организацией. Я не думаю, что УК начала бы с вами конфронтацию. Я бы ещё поняла эти листовки, если бы там говорилось, что УК отказывается заключать с вами договор. А здесь получается, вы выбрали не того, тогда получайте. Я вас понимаю, что "Чистый город" работает на себя, но ведь изначально должны быть переговоры, а не ультиматумы.

Сами то понимаете что пишите? Какой диалог, причем здесь диалог, есть закон, избрали УК, она берет пакеты документов и представляет поставщика м услуг, далее договор и оказание услуг. У вас не пойми что, кого то вроде как избрали, они бегают декларируют о своем избрании с 1 июня, обещают поставить другие машины, собрание о котором Вы пишите крайне сомнительное, не верю что у вас состоялось очное собрание, поэтому разбегитесь сами со своими хотелками, решите кто у вас УК, причем здесь поставщика услуг? Мы просто не хотим быть заложниками Ваших междусобойчиков и нести убытки, потому как денег с этих фирм помоек потом не взыщешь, у них даже стола и стула своего нет, не говорю про компьютер , кассовый аппарат и тд. Вы в магазин приходите берете товар, и платите деньги, почему ЧГ должен работать бесплатно, меня водители не спрашивают о Ваших терках, они требуют зарплату за отработанное время, налоговой тоже похрен где и какая УК, тем более поставщиком ГСМ, там просто деньги-топливо, а с вас денег не предвидится и на хрена мне эти риски? И главное, а чего Вы возмущаетесь? Вы люди взрослые, решение приняли, работайте, а то вы чего то намутили, а теперь крайних ищите, начните с себя, кстати , в предыдущих постах вы писали о двойных платежах, видимо Вы пророк, а просто не хочу принимать в этом участие!

------------- Добавлено 30 мая 2015, 06:26 -------------

ЦИТАТА (мирт @ 29 мая 2015, 23:11)
читаю пост и становится даже стыдновато - я не просвещенный человек в сфере жкх - катастрофа, как жить дальше? в больнице я тоже не просвещен, в педагогике.... и еще много где и чего... может что-то не так?????   или просто дать собственникам жить спокойно, платить за услуги, а вот кому платят быть просто честными? и не надо каждому париться с изучением законов, их надо знать тем, кто работает чтобы их не нарушать.

Да знаете, все от разруху в голове, наши классики, Ильф и Петров, Булгаков оказались пророками описав в прошлом веке сегодняшнюю ситуацию, что мы видим сегодня- те же "КЛООП"ы, тех же Швондеров и Шариковых, председателей домкомов! И получается ситуация, приходит группа товарищей на дом, находит на нем голосистого человека, оплачивается его " благородный" труд, он мутит дом, инициирует смену УК, зачастую подделывая решения о проведении голосования и итоговые протоколы( на доме 3-10) о котором пишет дама еще пару дней назад собирали подписи, хотя девушка ведет речь об очном голосовании, то есть 51 процент собственников вышел во двор со свидетельствами права собственности и паспортами, избрал УК! А завтра заложниками махинаций группы товарищей становятся простые люди, правохранителям похрен, этим жулики и пользуются!
Невозможно найти кошку в тёмной комнате, особенно если эта кошка умная, сильная и ВЕЖЛИВАЯ!
Постоялец
Рейтинг:
18
Сообщений:
208
На сайте с:
22.11.2011
Пользователь №:
11,332
Вообще-то я простой житель этого дома и далеко не голосистый. Собрание было, голосования на нем не было. Ходила старшая по дому и собирала подписи кто в какую компанию хочет. И в доме я не одна живу, чтобы говорить, что это моя вина. Просто не приятно это, чуть что изменилось, сразу мы с вами работать не будем. Мне можно не отвечать, я вас прекрасно поняла.
Авторитет
Рейтинг:
519
Сообщений:
1,558
На сайте с:
18.03.2013
Пользователь №:
13,530
ЦИТАТА (Nadia @ 30 мая 2015, 07:49)
Вообще-то я простой житель этого дома и далеко не голосистый. Собрание было, голосования на нем не было. Ходила старшая по дому и собирала подписи кто в какую компанию хочет. И в доме я не одна живу, чтобы говорить, что это моя вина. Просто не приятно это, чуть что изменилось, сразу мы с вами работать не будем. Мне можно не отвечать, я вас прекрасно поняла.

Вот Вы сейчас сами пишите, что ходила старшая, собирала подписи, а по документам у вас было очное собрание. Еще раз объясню, мы не хотим работать без оплаты, более того, " Мой Дом" из Черемушек который претендует на управление Вашим домом сегодня обслуживает 5 небольших домов в Черемушках, уже сейчас имеет следующие долги: -перед ЖЭУ Черемушки за вывоз мусора около 100 тыс руб, БайкалЭнерго-около 600 тыс руб, ХакасЭнерго - около100 тыс руб, Читый Город 50 тыс руб, там еще долги по налогам и за материалы, и такие долги они наработали за 6 мес, зато в штате имеется- директор, зам директора по экономике, зам по правовой работе, одним словом ребята рулят с пролетарским размахом! Поэтому Вы извините, просто нам известна изнанка ситуации, отсюда и реакция, если эта фирма уже сегодня имеет долги и не платит по ним, почему мои рабочие и водители должны обрабатывать жуликов? А по поводу того, что написали о том что ходила старшая и собирала подписи, а собрания не было, рекомендую обратиться в прокуратуру, словом как и писал в начале: все в Ваших руках!

Сообщение отредактировал anonymous - 30 мая 2015, 08:57
Невозможно найти кошку в тёмной комнате, особенно если эта кошка умная, сильная и ВЕЖЛИВАЯ!
Авторитет
Рейтинг:
519
Сообщений:
1,558
На сайте с:
18.03.2013
Пользователь №:
13,530
Nadia, и еще, обратите внимание, председатель совета дома приходила к Вам с заполненными решениями, а у Вас не возник вопрос-где она взяла Ваши паспортные данные, номер свидетельства права собственности, информацию о собственниках, Вы согласие на использование Ваших персональных данных давали? На грустные мысли не наводит? Или у Вас только эмоции?
Невозможно найти кошку в тёмной комнате, особенно если эта кошка умная, сильная и ВЕЖЛИВАЯ!
Будьте любезны с людьми во время своего восхождения - вам придет
Рейтинг:
3225
Сообщений:
9,398
На сайте с:
25.09.2011
Пользователь №:
11,101
ЦИТАТА (anonymous @ 30 мая 2015, 11:24)
Nadia, и еще, обратите внимание, председатель совета дома приходила к Вам с заполненными решениями, а у Вас  не возник вопрос-где она взяла Ваши паспортные данные, номер свидетельства права собственности, информацию о собственниках, Вы согласие на использование Ваших персональных данных давали? На грустные мысли не наводит? Или у Вас только эмоции?

Где в её сообщение написано, что пришли уже с заполненными решениями?

Сообщение отредактировал rhfcysq - 30 мая 2015, 11:35
Постоялец
Рейтинг:
18
Сообщений:
208
На сайте с:
22.11.2011
Пользователь №:
11,332
Все эти сведения заполнялись, колонки были пустые. Опять же раньше вообще никто не приходил, а сведения у них оказались, да еще их и украли. На грустные мысли не наводит? И никаких разрешений Жилищный трест тоже у меня не брал. Всё молча делалось. До этого месяца я ни представителей управляющих компаний, ни старшего по дому в глаза не видела. Откуда у Жилищного треста мои данные? Опять же на собрании все представители красиво говорят. Я искала в интернете отзывы о работе этих компаний, их нет. Как нет и отчетов о их деятельности. Допускаю, что плохо искала, я не специалист в ЖКХ. Если я простой обыватель, где мне узнать подобную информацию? А вообще в городе другие компании дома ЖТреста не берут. Мне вот нравится ЖЭО-2. Не первый раз туда просимся, брать нас не хотят (информация нашей старшей по дому).
Авторитет
Рейтинг:
519
Сообщений:
1,558
На сайте с:
18.03.2013
Пользователь №:
13,530
ЦИТАТА (Nadia @ 30 мая 2015, 12:13)
Все эти сведения заполнялись, колонки были пустые. Опять же раньше вообще никто не приходил, а сведения у них оказались, да еще их и украли. На грустные мысли не наводит? И никаких разрешений Жилищный трест тоже у меня не брал. Всё молча делалось. До этого месяца я ни представителей управляющих компаний, ни старшего по дому в глаза не видела. Откуда у Жилищного треста мои данные? Опять же на собрании все представители красиво говорят. Я искала в интернете отзывы о работе этих компаний,  их нет. Как нет и отчетов о их деятельности. Допускаю, что плохо искала, я не специалист в ЖКХ. Если я простой обыватель, где мне узнать подобную информацию? А вообще в городе другие компании дома ЖТреста не берут. Мне вот нравится ЖЭО-2. Не первый раз туда просимся, брать нас не хотят (информация нашей старшей по дому).

Если колонки были пустыми, значит персональные данные внесены позже, без данных решение нелигитимно, заполняет их инициатор собрания, в Вашем случае председатель Совета дома, так что ЖТС здесь просто не причем, почему обрабатывают старших домов, потому что они хранят у себя данные от прежних голосований. Другие компании не берут скандальные дома, и там где старшие пытаются вымогать с управляшек деньги за лояльность, в городе с десяток домов с такими активными старшими, точно так же и мы с удовольствием уходим с Вашего дома, гимороя и убытков меньше!

Сообщение отредактировал anonymous - 30 мая 2015, 12:35
Невозможно найти кошку в тёмной комнате, особенно если эта кошка умная, сильная и ВЕЖЛИВАЯ!
Постоялец
Рейтинг:
20
Сообщений:
221
На сайте с:
01.12.2012
Пользователь №:
12,961
мы с удовольствием уходим с Вашего дома, гимороя и убытков меньше! можно уточнить - с какого дома?
Авторитет
Рейтинг:
519
Сообщений:
1,558
На сайте с:
18.03.2013
Пользователь №:
13,530
ЦИТАТА (Апрелио @ 30 мая 2015, 12:40)
мы с удовольствием уходим с Вашего дома, гимороя и убытков меньше!    можно уточнить -  с какого дома?

Заводской дом 10
Невозможно найти кошку в тёмной комнате, особенно если эта кошка умная, сильная и ВЕЖЛИВАЯ!
Постоялец
Рейтинг:
18
Сообщений:
208
На сайте с:
22.11.2011
Пользователь №:
11,332
Вот так, и дом наш оказался самым плохим в городе. Я до сегодняшнего дня даже не знала, что у нас такой скандальный и стремный дом. А ведь приличные люди живут. Очень приятно. Спасибо.

------------- Добавлено 30 мая 2015, 12:44 -------------

ЦИТАТА (anonymous @ 30 мая 2015, 12:41)
Заводской дом 10

Там не только 10 дом, еще 3 или 4 дома. Тоже скандалисты и должники.
Авторитет
Рейтинг:
519
Сообщений:
1,558
На сайте с:
18.03.2013
Пользователь №:
13,530
ЦИТАТА (Nadia @ 30 мая 2015, 12:42)
Вот так, и дом наш оказался самым плохим в городе. Я до сегодняшнего дня даже не знала, что у нас такой скандальный и стремный дом. А ведь приличные люди живут. Очень приятно. Спасибо.


ЦИТАТА (Nadia @ 30 мая 2015, 12:44)
Там не только 10 дом, еще 3 или 4 дома. Тоже скандалисты и  должники.

Я позволю себе откланяться, так как смысла в перепирательстве не вижу, люди в Вашем доме наверное действительно приличные, а вот если бы Вы внимательно читали то, что я писал, то поняли бы, что речь в данном случае идет о группе заинтересованных лиц, могу предположить что Вы в их числе. да действительно, до выяснения обстоятельств с 01 июня приостоновлена подача машин на 4 дома-Заводской д10, 32, 33,55, основанием послужили письма от УК Мой Дом с информацией о том что они приступают к управлению этими домами с 01 июня, Чистый город таким образом не хочет попадать в ситуацию двойных платежек! Кстати на указанных домах точно так же старшие домов единолично вели голосование, ситуацию конфликта создали именно они, для общей картины и Вам лично сообщу, око 90 домов спокойно перешли в РЭУ и РЭУ 2, и там все спокойно, идет подготовка к зиме, это я к тому что в основном в городе спокойно, Ваш дом колобродит уже лет 5, ну раз Вы уже обращались в ЖЭУ 2 значит в курсе.
Невозможно найти кошку в тёмной комнате, особенно если эта кошка умная, сильная и ВЕЖЛИВАЯ!
Постоялец
Рейтинг:
18
Сообщений:
208
На сайте с:
22.11.2011
Пользователь №:
11,332
Ну для окончания нашего разговора тоже сообщу, что я не в числе заинтересованых лиц. Я впервые в жизни пошла на собрание только потому что хотела выразить свое желание перейти в ЖЭУ2. Мне сказали ЖЭУ2 не светит. Послушала ругань, спросила у старшего дома что планируют делать, всё. Вечером в пятницу прихожу с работы, а тут вот вам. Поэтому у меня возник вопрос - за что? Я спросила, окунулась в грязь. Сделала выводы, что больше я на собрания не пойду (там делать нечего) и интересоваться темой ЖКХ не буду, потому что себе дороже (останешься самой плохой). Вам спасибо за разъяснения.
Постоялец
Рейтинг:
5
Сообщений:
320
На сайте с:
13.02.2009
Пользователь №:
7,267
ЦИТАТА (Sedoy19 @ 26 мая 2015, 10:57)
Объективный обзор специалистов в этой сфере. Уделите, пожалуйста, немного времени и ознакомьтесь. Все встанет на свои места.http://karatosh.khakaskom.ru/karatosh/item/380-karatosh-34
Страницы 4 и 5 )

Ну что-ж, почитал рекомендованную к просмотру желтоватенькую прессу.
Обзор, как я и предполагал, написан вовсе не специалистом. Апелляции в нем направлены не к диктатуре закона, а к эмоциям.
Любимый подход либералов для того, чтобы настраивать общество таким образом, чтобы оно принимало невыгодные для себя решения.
Пропущу вступление заметки и подготовку эмоционального фона, сразу перейду к аргументации по всем пунктам этого примечательного опуса.

Часть, именуемая автором "Плюсы товарищества и сомнения":

1. "Голос отдельного собственника никакого значения иметь не будет".
Эта фраза попросту ложная.
Статья 48 ЖКРФ четко регламентирует, сколько "весит" голос отдельного собственника. А большинство и состоит как раз из голосов отдельных собственников.
Это правильно и так быть должно. Голубая мечта наших либералов состоит в том, чтобы меньшинство диктовало большинству что и как делать.
Варианты конечно есть, чтобы один человек диктовал всему дому условия. Для этого нужно просто приобрести в собственность несколько квартир этого дома, чтобы суммарная их площадь составляла более 50% от всей площади дома. В этом случае слово этого одного человека будет иметь определяющее значение.

2. Получение прибыли.
Чтобы сдать какое-либо имущество в аренду, нужно это имущество подготовить. Этим просто обычно никто не занимается. В нашем городе есть примеры, где подготовленные (подвальные) помещения сдаются в аренду (адреса: 7-25а: магазин Метро, 8-25: несколько магазинов и т.д.). Разумеется, просто взять и сдать подвал арендатору глупо. Это и регламентирует антитеррористический закон.
А федеральная собственность в доме 4-41 стабильно оплачивает содержание и текущий ремонт наряду со всеми жителями (пункт 1 ст.39 ЖКРФ).

3. Право выбирать поставщиков услуг и т.д.
В этом пункте написано верно. Но сразу заводится речь о том, на чем сэкономить, причем рассматриваются совсем не те затраты, на которых следует экономить.
Практика показывает, что основная часть средств идет на выполнение плановых работ. И вот тут-то как раз и реализуется возможность выбора подрядчиков самими собственниками (правлением ТСЖ), а не управляющей организацией (которая зачастую выбирает аффилированные компании с заоблачными ценниками).
ТСЖ хорошо еще и тем, что часть работ могут выполнять сами собственники по договорам гражданско-правового характера. Побочными плюсами такого подхода является то, что работы во первых оцениваются сторонами ниже среднего ценника по городу (ибо люди выполняют работы для себя, на своем доме), а во вторых - выполняя работы люди "отбиваются" по квартплате. Вариант, который максимально устраивает все стороны.

4. Благоустройство.
Ведь это входит в интересы жильцов. Все хотят жить в чистых подъездах, с нормально функционирующими детскими площадками. Чтобы в своем дворе для своей машины всегда находилось парковочное место. Дома оборудованные видеокамерами отличаются пониженным вниманием со стороны антисоциальных элементов, там реально меньше краж и дебошей. А упоминание насчет штрафных санкций к "собственникам, игнорирующим праздники бесплатного труда" является плодом фантазии автора заметки.
В одном из ТСЖ была инициатива взять на вооружение опыт московских ТСЖ, когда на субботник выходят желающие, а те, кто сам не желает трудиться на благо своего дома, помогают трудящимся небольшим денежным взносом (целевое назначение которого строго определено). Такая практика достаточно распространена в западной части нашей страны и позитивно себя зарекомендовала, но у нас в городе эта инициатива не прижилась.

Что в сухом остатке по этой части:
Плюсы у ТСЖ есть, они перечислены, хотя и не все. Сомнения у автора есть, это нормально. Автор - человек. Свобода воли человеку дана свыше, распоряжается человек этой свободой по своему усмотрению.

Следующая часть, именуемая "Минусы ТСЖ, вытекающие из несовершенного законодательства":

1. Высокие затраты на ремонт.
Дома, которые находились под управлением УК, как правило не "обласканы вниманием". УК наблюдает всегда за "большим колхозом" и часто пропускает время, когда на конкретном доме необходимо заменить трубы, прочистить ливневку и прочие работы, которые не на виду, но игнорирование которых впоследствии приводит к "совсем большим" затратам.
Если делать плановые ремонты своевременно, то не так страшен черт, как его малюют. Большие работы разбиваются на маленькие, ранжируются по критерию срочности и собстно делаются. Здесь такой же подход, когда семья покупает что-то дорогостоящее. Или сначала накопления, а потом покупка, или покупка в кредит. В любом из этих двух случаев единовременно семье нужны небольшие суммы.
А в коммунальном хозяйстве "машину" (то бишь - большой ремонт) можно покупать частями, не влезая в кредит.
Как это решается сейчас в УК: Собстно - когда настает "час икс" (авария), производятся "совсем большие" затраты (ликвидация аварии, незапланированые расходы), которые потом (при защите тарифа на следующий год) используются для повышения тарифа на содержание (разговоры типа: "вот видите, сколько незапланированных расходов было на вашем доме в уходящем году, дом совсем старый, все прогнило напрочь, нужно повышать тарифы, а то зимой замерзнете". Ну или что-то в этом роде).

Как это сейчас решается в ТСЖ (для примера привожу ТСЖ, организованное в доме, которому 25 лет): Так-же, как описано немногим выше про большие покупки в семье. В первый год заменили совсем гнилые трубы, прочистили ливневку (обнаружили, что ее не чистили лет 5-10, такого количества мусора за год в трубах не набирается), заклеили частями крышу (о которой годами жильцы писали заявки в УК), сейчас альпинисты ремонтируют межпанельные швы.
Далее можно будет себе позволить заменить задвижки старого образца (чугуняки) на шаровые, чтобы оперативно регулировать (открывать-закрывать) отопление в переходные периоды (весна-осень), с той целью, чтобы жильцы не мерзли или не парились. Вот так, меняя в год по 50-70 метров труб, отремонтируем инженерные сети дома до состояния, когда аварии станут маловероятными, да и на тот случай, ежели такая авария случится, в ТСЖ есть запас.

В итоге получаем просто объективный факт. Да, в старом доме затраты на ремонт выше, но почему автор записал это в минус ТСЖ решительно непонятно.
На мой субъективный взгляд, возраст домов используется управляющими компаниями преимущественно для спекулирования с целью обоснования повышения тарифов. Повышать тарифы УК может на мой, опять-же, субъективный, взгляд, лишь в том случае, когда выполнено (и советом дома проверено) 100% запланированных работ, а аварию УК ликвидировала за счет своей прибыли. Ибо по моему (субъективному) мнению, при нормальном управлении аварии являются исключением из правил. То бишь - крайне редко.
Как показывает практика, при создании ТСЖ в старом доме, оставляя текущий тариф, можно вести хозяйство безаварийно (либо, с минимальной аварийностью, оперативно ее ликвидируя).

Вот что конкретно имел ввиду автор статьи, когда писал про контингент жильцов, я даже комментировать стесняюсь, ибо это настолько широкая тема, что хоть книгу пиши.

Про экспертов написано интересно. :-) Судя по их мнению, в состав экспертов входят личности, у которых чрезвычайно развит юношеский максимализм. Не спорю, черта характера в некоторых случаях весьма полезная, но в нашем конкретном рассмотрении (в связи с тематикой ЖКХ) она может привести как к банальному перерасходу, так и к более печальным последствиям. Конкретно: непосильной ношей становится в старом жилом фонде ТСЖ, которое в краткосрочной перспективе планирует закрыть все вопросы. То бишь - отремонтировать инженерные сети, кровлю, межпанельные швы, сделать ремонт в подъездах, заменить при надобности лифты и облагородить прилегающую территорию. Про люксовые вещи даже не упоминаю, ибо написанного хватает не на один год плановых работ.

Благо таких "экспертов" к управлению жилым фондом не допускают, и единственное, что им остается - высказывать "экспертное мнение".

2. Высокие затраты на эксплуатацию здания. Решение общего собрания по благоустройству.
В этом пункте связаны две разных вещи (а-ля "в огороде бузина, а в Киеве дядька").
Причем написано, что в ТСЖ платят за содержание примерно столько-же, как и в УК. Это так. Про затраты я писал выше, как они разрешаются - тоже. А про разногласия на общем собрании - глава 6 ЖКРФ четко регламентирует что принимается, а что нет.
В ТСЖ есть правление, в которое входит обычно по одному человеку из каждого подъезда. Эти люди избираются общим собранием при создании ТСЖ, и им народ поручает формировать повестку. Если правление нормально подготовило собрание (до формирования повестки обычно члены правления переговаривают с большинством соседей из своего подъезда, кто-то из жильцов предлагает мероприятия, кто-то просто слушает, что член правления предлагает, таким образом у большинства уже формируется своя точка зрения. А перед собранием правление собирается и формирует повестку на основании надежд и чаяний жильцов), то голосование проходит гармонично и продуктивно.
Принимаются решения, которые впоследствии реализуются правлением вместе с председателем. Проверяет их ревизионная комиссия. В большинстве ТСЖ нашего города такие проверки проходят ежемесячно, после отчета председателя перед правлением (за финансово-хозяйственную деятельность прошедшего месяца), а также на таких собраниях (правления) озвучиваются краткосрочные планы - что будет делаться в следующем месяце. Это удобно. По концу года просто суммируются все отчеты за год, собирается отчетное собрание и озвучиваются результаты.

3. Законодательные барьеры.
Про какие трудности вещает автор, неизвестно... Если сложно общаться - можно это делать в письменной форме. Это даже лучше. В этом случае общение регламентировано законом. Да и практика показывает, что помощь администрации нужна ТСЖ крайне редко. А телефоны участковых всегда у председателя есть, все вопросы решаются достаточно быстро.

Далее автор пишет про сроки обращения в суд и взыскание задолженности с неплательщиков.
В ТСЖ люди наглядно видят работу. Ежедневно видят председателя. Вопросы, решение которых зависит от ТСЖ, и которые не противоречат ЖКРФ, а также не требуют глобальных вложений средств (таких немало), закрываются преимущественно в тот-же день, когда они были озвучены председателю. Прочие вопросы, решение которых зависит от третьих лиц решаются тоже значительно быстрее, чем при УК. Причина - в УК колхоз большой, а внимание одно. А в ТСЖ председатель думает о своем доме, контролирует решение вопросов. Да даже если затянулось решение вопроса, председатель живет в этом доме, всегда можно справиться у него, как идут дела по этому вопросу. Как результат - жильцы видят, что их кровные денюжки идут по целевому назначению. И логичным следствием является то, что ежемесячно закрывается более 97% платежей по жилуслуге.
Оставшиеся 3% распределяются между теми жильцами, у которых временные трудности. По прошествии некоторого времени народ закрывает долги. В суде взыскивается задолженность в устоявшихся ТСЖ крайне редко.

В новых ТСЖ ситуация несколько хуже за счет того, что народ в доме делится на два лагеря (сторонники и противники ТСЖ). Поскольку ТСЖ организовано, лагерь сторонников больше. По прошествии максимум полугода (пока предыдущая компания судится, затягивает и т.д.) ТСЖ, выполняя свои функции более качественно, чем предыдущая УК, увеличивает лагерь сторонников, количество противников соответственно уменьшается. В итоге в суде взыскивается задолженность с "идейных" противников ТСЖ, причем кроме суммы основного долга "идейные" оплачивают услуги юридической организации, поскольку у председателя времени на судебные тяжбы немного, надо хозяйством заниматься, поэтому и привлекается юридическая организация.

Про коммунальные платежи написано вообще непонятное...
Мы, все живущие в городе Саяногорске, получаем как минимум 2 платежных документа. Один от УК или ТСЖ, в котором строки за содержание и ремонт, лифт, мусор, у кого-то еще электроэнергия, а второй от СРКЦ, в котором строки за ГВС, ХВС, водоотведение, теплоснабжение (у кого-то еще и электроэнергия). То есть за коммунальные услуги оплата идет напрямую представителю ресурсоснабжающей организации. ТСЖ в нашем городе (за редким исключением) не занимаются транзитом коммунальных денег через свою кассу с 2013 года. Таким образом покрывать из своих резервных средств коммунальные платежи не требуется. Автор заметки вероятно проживает в доме, который обслуживает организация, которая по старинке проводит средства по коммунальным услугам через свою кассу... Что-ж остается только посоветовать автору поинтересоваться задолженностью его УК или ТСЖ перед БайкалЭнерго...

Про содержание штата юристов.
В ТСЖ особой необходимости в юристах нет. При надобности (редко, но случается) можно воспользоваться услугами юридических организаций, благо выбор в нашем городе есть.
А по должникам - достаточно позвонить жильцу, у которого задолженность и поинтересоваться, когда тот посетит офис ТСЖ. 99% вопросов снимается после звонка.

Про "ТСЖ с должниками не церемонятся".
Мне известна подобная практика, проводимая в Саяногорске не ТСЖ, а УК.
В любом случае эти вопросы регламентируются законодательством. Поскольку в тех ТСЖ, в которых я тружусь, такая практика не проводится, искать статьи закона и приводить их здесь не буду. Просто сообщу, что да, отключать должников от коммунальных услуг по закону можно. Также в законе прописано, как этого избежать.

4. Льготники.
Автор здесь вероятно написал субъективную интерпретацию движения средств, не отражающую реальное положение дел, что является лишним подтверждением уровня специальных знаний в жилищно-коммунальном хозяйстве автора заметки.
На самом деле хоть УК, хоть ТСЖ принимают от жильцов 100% предъявленных в счет-извещениях средств, ничего не возмещая.
С каждой компанией, хоть УК, хоть ТСЖ, взаимодействует на заданную тему УСПН - управление социальной поддержки населения г.Саяногорска. Между каждой УК (или ТСЖ) и УСПН заключен договор об обмене данными. Одни поставляют данные о начислениях (тарифах), другие - о сумме льгот.
С другой стороны - каждый льготник имеет соответственно оформленные в соцподдержке документы, согласно которым сумма компенсаций (льгот, субсидий) поступает на определенный в этом документе счет льготника. Средства на счет льготника (льготы, субсидии, компенсации) переводит казначейство (федеральные деньги) согласно данным УСПН. Вуаля. Заключение автора заметки о том, что "На практике такой процесс не всегда работает" неверно. Если такой процесс не работает, то это дело подсудное, что в свою очередь (см.последнюю страницу прессы) автору заметки должно быть известно.

5. Отсутствие профессионализма.
Это верно. Особенно на первых порах, когда ТСЖ только создано. Далеко не все председатели ТСЖ имеют образование по специальности "Жилищное хозяйство и коммунальная инфраструктура".
Можно даже сказать, что с такой специальностью людей можно встретить только в УК, да и то не в каждой.
Что до председателей ТСЖ, то это люди, которые нигде специально не учились, все знания - собственные "шишки" и ночи в интернете. По себе знаю.
И то, что написано в этом пункте далее - тоже верно. Надо признать, что не все ТСЖ после создания функционируют долго и счастливо. Многие ТСЖ постигает скорбная участь, когда на этапе становления сердитые (по разным вопросам) жильцы просто "съедают" председателя. Для того, чтобы такое не произошло, председатель должен обладать железобетонными нервами, неиссякаемым оптимизмом, а также простой человеческой добротой.

Чтобы представить себя в роли председателя ТСЖ на этапе становления ТСЖ рекомендую простое, но очень полезное упражнение (попробуйте как-нибудь на досуге):
Дано:
На вас кто-то извергает жесткий негатив. По любому поводу. Без разницы, справедливо или нет. Без разницы, знаком вам этот человек или нет.
Задача:
Изыскать и отметить в этом человеке одно или несколько положительных качеств во время этого процесса.
Нетривиальная задача. Большинство обычно избирает ответную негативную реакцию (в ассортименте: от ответных реплик до физического воздействия) или покидание (избежание) этой ситуации.

Далее следует часть, именуемая "Пять обещаных вопросов и предполагаемые ответы":
Попробую дать свои ответы на поставленные вопросы, либо согласиться с предложенными ответами автором статьи.

1. Если ТСЖ намного лучше УК, то почему подавляющее большинство собственников во всех городах выбирают УК?
Мир не черно-белый. Есть хорошие ТСЖ, есть хорошие УК. Как и наоборот. Правда "нехорошие" ТСЖ долго не живут, закон. От людей все зависит.
Во вторых - менталитет у нашего народа такой. Консервативный. К тому-же еще поколение назад (при СССР) квартплата составляла сущие копейки. Нынче, оплачивая ЖКХ практически полностью, народ начал интересоваться, куда уходят кровью и потом заработанные денюжки. И мы наблюдаем в масштабе страны увеличение количества ТСЖ в каждом городе. У меня в институте был даже курс "Управление нововведениями". Процесс это непростой, сопряженный с преодолением тотального противодействия особенно на первых порах.
Вобщем ответ на поставленный вопрос такой: Заданный вопрос содержит в себе элемент НЛП (нейро-лингвистического программирования). То есть задается вопрос, который содержит в себе утверждение, якобы являющееся истиной. Да, сейчас большинство жилого фонда управляется УК, но ситуация меняется. Увы, сплотить собственников жилья чаще всего может лишь общая проблема, которую не в силах решить управляющая компания. После того как на общем собрании принимается решение о создании ТСЖ, собственники утверждают устав, избирают правление и собственно председателя ТСЖ. Основной мотив - прозрачность денежных потоков. Все документы и расчетный счет принадлежат самим жильцам. Товарищества сами решают, управлять своим домом самостоятельно или же привлечь управляющую компанию.

2. ТСЖ в новостройках.
Согласен с ответом автора статьи.

3. Почему зарплата председателя ТСЖ с одним домом равна зарплате директора УК с 90 домами?
Обалдеть. Вот у меня других слов нет. Вопрос также содержит элемент НЛП. Не знаю, где автор статьи увидел такое, а также почему обобщил. Вероятно речь идет о конкретном ТСЖ, создаваемом в пентагоне...
Ответ, который бы я дал на такой вопрос: В любом случае зарплата председателя, как и прочие зарплаты, утверждаются общим собранием. Если народ решил, что председатель должен получать столько, то не автору статьи поучать их жизни.

4. Почему идея создать ТСЖ пришла в голову сейчас, а, например, не двумя-тремя месяцами раньше или позже?
Потому-что сложились обстоятельства. Закон позволяет это сделать когда угодно. Но тут есть нюанс: Если сейчас не определиться, то следующий момент сложится только через год. По закону.

5. Почему ТСЖ создается в столь непростое время?
Прочитав предыдущие доводы, а также ответ на предыдущий вопрос, понимание приходит. Почему. ТСЖ.

Резюмируем (отдельно от статьи):

Как видно из написанного, пользователь Sedoy19 ошибочно полагает, что заметка написана специалистами. Ответ на эту заметку, написанный мной выше, надеюсь достаточно аргументирован, чтобы это понятие возникло. Хотя - свободу воли никто не отменял.
В заметке наблюдается попытка привить свои сомнения неограниченному кругу лиц. Попытка нашла своих читателей, согласных с автором. Именно для того, чтобы посмотреть на рассматриваемые вопросы с другой стороны, я и написал вот этот текст. Доводы свои аргументировал, предоставил, так сказать, более другую точку зрения.
Сообщу также, что к создаваемому в пентагоне ТСЖ я не имею никакого отношения. Просто тема мне близка и я потратил некоторое свое личное время для написания комментария.
Со своей стороны желаю всем ТСЖ нашего славного города процветания и всех благ, защищенных и гарантированных законом РФ.
Научиться читать - легко. Гораздо сложнее научиться сомневаться в прочитанном.
Постоялец
Рейтинг:
74
Сообщений:
311
На сайте с:
28.12.2011
Из:
Любимый пьяный город...
Пользователь №:
11,478
aDementey, спасибо за статью! И спасибо за пожелания! Искренне надеемся что у нас все получится! И самый большой дом в городе станет наконец-то уютным и комфортным smile.gif
Жизнь прекрасна!!!
Постоялец
Рейтинг:
5
Сообщений:
320
На сайте с:
13.02.2009
Пользователь №:
7,267
ЦИТАТА (bhbyf2306 @ 01 июня 2015, 12:56)
aDementey, спасибо за статью! И спасибо за пожелания! Искренне надеемся что у нас все получится! И самый большой дом в городе станет наконец-то уютным и комфортным  smile.gif

Всегда пожалуйста.
Если понадобится обсудить чего - звоните, пообщаемся.
Научиться читать - легко. Гораздо сложнее научиться сомневаться в прочитанном.
Похожие темы Автор темы
Управляющие компании Хакасии готовятся получить лицензию Sana
Управляющие компании Саяногорска наживались на простых горожанах Sana
Жилтрест Саяногорска и другие управляющие компании ЖКХ в Хакасии наказаны Sana
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

наверх