НОВОЕ В БЛОГАХ
  • Poli. Gons
    E-moll - 07 дек.
  • Мошенники жгут
    Dezz13 - 07 дек.
  • Баян
    Max - 07 дек.
  • ПРЕДНОВОГОДНЯЯ АКЦИЯ! Временная
    Жанна Викторовна - 07 дек.
  • Оригинальный мужской подарок.
    Машуня - 05 дек.
  • Штаб Деда Мороза , мини студия.
    Светлая - 05 дек.
  • Твой новогодний образ - какой он? Петух? Курица?
    Жанна Викторовна - 03 дек.
  • Стешок
    Dimmas - 30 ноя.
  • Индийский Болливуд отдыхает.
    Северянин - 28 ноя.
  • О, мой Бог!!! (улыбнуло).
    Yurianna - 28 ноя.

В Саяногорске внучка оставила родную бабушку без жилья

Авторитет
Рейтинг:
1209
Сообщений:
6,607
На сайте с:
27.09.2006
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
3,134
По этому и выгодно. Не заключать договор займа с залогом,а заключать договор купли продажи... Вроде уже и не ростовщик..
Авторитет
Рейтинг:
573
Сообщений:
1,666
На сайте с:
30.01.2013
Из:
Саяногорск-Абакан
Пользователь №:
13,233
ЦИТАТА (Анатолич @ 18 февраля 2015, 15:32)
Насчёт повторного дарения внучке - хороший вопрос. Потому, наверное, и стоит дополнить законы нынешние нормой, ограничивающей право "внучек" продавать подаренную им квартиру без гарантий, что бабушка не останется  потом на улице. Эта норма нужна в любом случае для стариков и детей.

Этот пост обозначает безусловное признание всех престарелых граждан недееспособными? С какого тогда возраста начнет действовать сия норма?
Кто сказал, что у Кутузова не было одного глаза!?
Неправда, у Кутузова был один глаз!
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,634
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
ЦИТАТА (Matai Shang @ 18 февраля 2015, 15:47)
Этот пост обозначает безусловное признание всех престарелых граждан недееспособными? С какого тогда возраста начнет действовать сия норма?

Речь идёт не о дееспособности.
А о защите прав отдельных категорий граждан при купле-продаже квартир.

Сейчас случилось как?
Внучка уже не знаю как именно, но уговорила бабушку поставить подпись под договором дарения, а через 36 дней у бабушкиной квартиры уже был другой собственник, а труженица тыла вместе с внучкой превратились в бомжей.

В случае, если в законе будет норма, ограничивающая продажу квартиры с прописанным там ветераном, внучку бы ещё в Регцентре тормознули простым вопросом: милая, ты квартиру, конечно имеешь право продавать - тебе её бабушка совсем недавно подарила. Но ответь нам внучка, дорогая, где будет жить твоя добрая бабушка?

Если вучка промычит что-то типа - со мной, внучку тут же спросят - а сама ты в собственности что имеешь?

Ничего!
Ну, так иди, поищи варианты. Но бабушку ты милая обязана обеспечить жильём - где это видано, чтобы 84-летние старушки на улицу выселялись? Так что неси красавица документ, подтверждающий, что из-за твоих личных проблем другой человек не пострадает.
Вот это будет по справедливости!

Чего тут криминального?
Чьи права тут грубо нарушаются?

По аналогии и с детьми так повелось поступать. Они же не виноваты, что их папа с мамой - проигрались кому-то. не могут у нас старики с детьми на улице жить. Их нужно социально защищать, т.к. сами они о себе не могут заботиться.

Что касается возрастных рамок, то детьми наша молодёжь перестаёт быть по достижении совершеннолетия.
Ну, а пожилые люди на эту меру соцзащиты, наверное, сразу после выхода на пенсию рассчитывать могут.

Сообщение отредактировал Анатолич - 18 февраля 2015, 16:19
Язык мой - враг мой
Старожил
Рейтинг:
232
Сообщений:
779
На сайте с:
04.02.2014
Пользователь №:
15,390
Анатолич, Ну вы фантазер laugh.gif Право частной собственности тоже отменим? Да чего там, давайте обяжем при продаже квартир, разрешения у соседей по площадке. А то вдруг на площадке живет бабушка, а новый жилец Раскольников. laugh.gif
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
573
Сообщений:
1,666
На сайте с:
30.01.2013
Из:
Саяногорск-Абакан
Пользователь №:
13,233
ЦИТАТА (Анатолич @ 18 февраля 2015, 16:11)
Речь идёт не о дееспособности.
А о защите прав отдельных категорий граждан при купле-продаже квартир.

Сейчас случилось как?
Внучка уже не знаю как именно, но уговорила бабушку поставить подпись под договором дарения, а через 36 дней у бабушкиной квартиры уже был другой собственник, а труженица тыла вместе с внучкой превратились в бомжей.

В случае, если в законе будет норма, ограничивающая продажу квартиры с прописанным там ветераном, внучку бы ещё в Регцентре тормознули простым вопросом: милая, ты квартиру, конечно имеешь право продавать - тебе её бабушка совсем недавно подарила. Но ответь нам внучка, дорогая, где будет жить твоя добрая бабушка?

Если вучка промычит что-то типа - со мной, внучку тут же спросят - а сама ты в собственности что имеешь?

Ничего!
Ну, так иди, поищи варианты. Но бабушку ты милая обязана обеспечить жильём - где это видано, чтобы 84-летние старушки на улицу выселялись? Так что неси красавица документ, подтверждающий, что из-за твоих личных проблем другой человек не пострадает.
Вот это будет по справедливости!

Чего тут криминального?
Чьи права тут грубо нарушаются?

По аналогии и с детьми так повелось поступать. Они же не виноваты, что их папа с мамой - проигрались кому-то. не могут у нас старики с детьми на улице жить. Их нужно социально защищать, т.к. сами они о себе не могут заботиться.

Что касается возрастных рамок, то детьми наша молодёжь перестаёт быть по достижении совершеннолетия.
Ну, а пожилые люди на эту меру соцзащиты, наверное, сразу после выхода на пенсию рассчитывать могут.

Все вышеописанное, тем более в сравнении с детьми, и есть недееспособность.
Кто сказал, что у Кутузова не было одного глаза!?
Неправда, у Кутузова был один глаз!
Постоялец
Рейтинг:
37
Сообщений:
141
На сайте с:
12.05.2014
Пользователь №:
16,048
ЦИТАТА
Что касается возрастных рамок, то детьми наша молодёжь перестаёт быть по достижении совершеннолетия.
Ну, а пожилые люди на эту меру соцзащиты, наверное, сразу после выхода на пенсию рассчитывать могут.

И будет у нас в стране еще одна лазейка для бюрократии, получении каких-нибудь справок ненужных, поездки к нотариусу, ожидание и тд. Нужно людей уму-разуму для начала учить, а потом уже радеть об их благополучии.
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,634
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
ЦИТАТА (автодоктор @ 18 февраля 2015, 16:18)
Анатолич, Ну вы фантазер  laugh.gif Право частной собственности тоже отменим? Да чего там, давайте обяжем при продаже квартир, разрешения у соседей по площадке. А то вдруг на площадке живет бабушка, а новый жилец Раскольников.  laugh.gif

автодоктор право частной собственности охраняется законом, и законами же регулируется.

Вот возьмём, к примеру, близкую вам автотематику.
Вы хозяин своей машины, но без техосмотра и страховки ездить на ней запрещено. Эти требования вводятся для того, чтобы защитить хоть как-то тех лиц, кому Вы потенциально можете причинить вред.
В своей машине Вы обязаны ездить пристёгнутым, а детей можете перевозить только со специальными удерживающими устрйоствами.
Это же не ограничение ваших прав, как собственника машины.
Это вполне разумные требования, защищающие всех участников дорожного движения.

Возьмём другой пример. С землёй.
В ст. 36 Конституции РФ говорится: Граждане и их объединения вправе иметь в частной собственности землю. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц. Вполне разумные ограничения - владей землёй на здоровье, но природе не вреди, и соседям тоже.

Так и с квартирой. Устраиваешь по ночам дискотеки в своей квартире - государство тебя накажет, так как ты нарушаешь права соседей на отдых, хоть ты и частный собственник. Веди себя прилично. Ну, а уж если ты хочешь квартиру продать, а родную бабушку по миру пустить - будь готов, что за государство вступится за беспомощного человека.

Только так, а не иначе должно быть.

------------- Добавлено 18 февраля 2015, 16:43 -------------

ЦИТАТА (Matai Shang @ 18 февраля 2015, 16:26)
Все вышеописанное, тем более в сравнении с детьми, и есть недееспособность.

Да, дети недееспособны.
Но пожилые люди - могут быть признаны недееспособными лишь по решению судебнопсихиатрической экспертизы.

------------- Добавлено 18 февраля 2015, 16:46 -------------

ЦИТАТА (KocTuK86 @ 18 февраля 2015, 16:30)
И будет у нас в стране еще одна лазейка для бюрократии, получении каких-нибудь справок ненужных, поездки к нотариусу, ожидание и тд. Нужно людей уму-разуму для начала учить, а потом уже радеть об их благополучии.

Бюрократия - это отдельная тема.
А учить людей уму-разуму - это риторика такая неконкретная.
Законодателям лучше внести одно-единственное разумное изменение в закон, защищающее права детей и стариков, чем сидеть и ждать, когда все граждане уму-разуму научатся.
Язык мой - враг мой
Старожил
Рейтинг:
232
Сообщений:
779
На сайте с:
04.02.2014
Пользователь №:
15,390
Анатолич, Примеры все ни те. У свободного, дееспособного человека есть право дарить, получать, продавать. Регулировок и заботы государства, в этих правах предостаточно. Вы предлагаете очередные костыли и коррупционные схемы впоследствии. Случай с бабушкой скорее исключение нежели норма. Для этого случая у государства есть органы внутренних дел, дома престарелых, воспитательная работа над гражданами. Мошенники были всегда и будут. Относительно честные отъемы денег тоже не вчера появились. Вы идете по самому сложному и запутанному пути, более того вы занимаетесь демагогией.
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,634
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
ЦИТАТА (автодоктор @ 18 февраля 2015, 16:49)
Анатолич, Примеры все ни те. У свободного, дееспособного человека есть право дарить, получать, продавать. Регулировок и заботы государства, в этих правах предостаточно. Вы предлагаете очередные костыли и коррупционные схемы впоследствии. Случай с бабушкой скорее исключение нежели норма. Для этого случая у государства есть органы внутренних дел, дома престарелых, воспитательная работа над гражданами. Мошенники были всегда и будут. Относительно честные отъемы денег тоже не вчера появились. Вы идете по самому сложному и запутанному пути, более того вы занимаетесь демагогией.

Я не анегл. Говорю то, что думаю.
Если ошибаюсь, то не со зла. Искренне могу заблуждаться.
Понимаю лишь, что обманутая внучкой труженица тыла из Саяногорска Зоя Дмитриенко должна получить помощь от государства.
Пока что в её деле государство проявило себя во всей красе лишь в проведении операции по выселению бабушки из её квартиры.
О другой помощи я не слышал. Общага не в счёт - это насмешка какая-то нал старым человеком, а не помощь.

И чем Вам не нравятся мои примеры?
Почему, если Вы шумите - то государство Вас наказывает.
А если Вы родную бабушку на улицу выкидываете (что гораздо страшнее и кощунственнее) - то это нормально?

Сообщение отредактировал Анатолич - 18 февраля 2015, 16:59
Язык мой - враг мой
Авторитет
Рейтинг:
815
Сообщений:
3,106
На сайте с:
05.07.2011
Пользователь №:
10,813
Одно да потому
Старожил
Рейтинг:
232
Сообщений:
779
На сайте с:
04.02.2014
Пользователь №:
15,390
ЦИТАТА (Анатолич @ 18 февраля 2015, 16:57)
Я не анегл. Говорю то, что думаю.
Если ошибаюсь, то не со зла. Искренне могу заблуждаться.
Понимаю лишь, что обманутая внучкой труженица тыла из Саяногорска Зоя Дмитриенко должна получить помощь от государства.
Пока что в её деле государство проявило себя во всей красе лишь в проведении операции по выселению бабушки из её квартиры.
О другой помощи я не слышал. Общага не в счёт - это насмешка какая-то нал старым человеком, а не помощь.

И чем Вам не нравятся мои примеры?
Почему, если Вы шумите - то государство Вас наказывает.
А если Вы родную бабушку на улицу выкидываете (что гораздо страшнее и кощунственнее) - то это нормально?

ВашиВаши примеры вообще не из той песни. Я могу вообще не ездить на машине. Я могу и имею право жить без соседей. Но у меня есть право купить автомобиль, продать его, принять в дар и подарить. Государство в первую очередь защищает себя. Основа капиталистического государства - частная собственность и свобода ей распоряжаться. Если будет нарушенно право частной собственности, то это будет уже другое государство с другим строем. В случае с бабушкой все было сделанное по закону, но не по совести. Про закон, совесть и снисхождение вам прекрастно пропоет внучка в уголовном суде. Если вы конечно ее туда доведете. Наверняка к тому времени она будет глубоко беременна и петь про уход за любимой бабушкой. И суд сжалится над ней, даст условно и выплаты по минимуму. И где справедливость? Еще раз повторяю: у вас дом горит, его тушить надо. А потом разбираться кто поджог и как в законе прописать огнетушители. Уговорите бабушку принять квартиру, если меценат конечно существует.

Сообщение отредактировал автодоктор - 18 февраля 2015, 17:14
[IMG]
Постоялец
Рейтинг:
293
Сообщений:
465
На сайте с:
24.11.2014
Пользователь №:
17,510
ЦИТАТА (автодоктор @ 18 февраля 2015, 15:34)
Ребята, я конечно понимаю, что у постояльцев форума некая мания величия и вершителей судеб. Кто и как заставить первого покупателя выкупать?

Зачем первого покупателя заставлять? Сейчас квартира стоит существенно ниже рыночной стоимости. Если он ее купит по этой цене сейчас - а продаст по рыночной через несколько лет, то получит неплохую прибыль. За долг в 300 тысяч бабушку на улице оставить первый покупатель не побрезговал, а ради прибыли в 500 000 он ей не разрешит в этой хате до смерти пожить?
P.S
Последний покупатель вообще зря так с выселением тему педалила. Могла спокойно заселиться в квартиру после смерти бабушки. Надо было просто ждать. И ни судов, ни разбирательств не было бы в принципе.
Максимум было бы заявление от внука, что его сестра продала подаренную ей бабушкой квартиру, на долю в которой он хочет претендовать.

Сообщение отредактировал Victor_19 - 18 февраля 2015, 17:43
Если живешь на свете достаточно долго,видишь,
что мелкие отступления приводят к крупным потерям. И.Бродский.
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,634
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
ЦИТАТА (автодоктор @ 18 февраля 2015, 17:12)
ВашиВаши примеры вообще не из той песни. Я могу вообще не ездить на машине. Я могу и имею право жить без соседей. Но у меня есть право купить автомобиль, продать его, принять в дар и подарить. Государство в первую очередь защищает себя. Основа капиталистического государства - частная собственность и свобода ей распоряжаться. Если будет нарушенно право частной собственности, то это будет уже другое государство с другим строем. В случае с бабушкой все было сделанное по закону, но не по совести. Про закон, совесть и снисхождение вам прекрастно пропоет внучка в уголовном суде. Если вы конечно ее туда доведете. Наверняка к тому времени она будет глубоко беременна и петь про уход за любимой бабушкой. И суд сжалится над ней, даст условно и выплаты по минимуму. И где справедливость? Еще раз повторяю: у вас дом горит, его тушить надо. А потом разбираться кто поджог и как в законе прописать огнетушители. Уговорите бабушку принять квартиру, если меценат конечно существует.

автодоктор, ещё раз.
Не стоит Вам тут сильно распинаться, если есть решение Конституционного суда России.
Право распоряжения частной собственностью, в виде продажи квартиры (жилого помещения) ограничивается, если нарушаются права детей.
Вот тут всё в популярной форме на эту тему рассказывается http://www.1tv.ru/news/social/155754
Здесь http://agafonova.com/novosti/vchera-konsti...pravo-na-zhile/ вообще во всех подробностях.
Уговорить бабушку вернуться в свою квартиру я попробую. Это было бы справедливо, правда.
Точно так же справедливо было бы попросить нынешних собственников квартиры продать её для бабушки по той цене, по которой они её приобрели у местных барыг. Тысяч 50 можно, конечно, накинуть в качестве моральной компенсации за их старания по выселению бабушки biggrin.gif .
Язык мой - враг мой
рукодельница
Рейтинг:
845
Сообщений:
3,696
На сайте с:
18.08.2009
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
8,272
Все делается элементарно. Один пункт об обременении в договоре дарения и ни один регцентр не зарегистрирует отчуждения квартиры до смерти дарителя.
Имхо: риэлторы тоже виноваты. 10 раз нужно сделки перепроверять, когда люди в возрасте, тем более инициатива дарения была явно не от бабушки.
Авторитет
Рейтинг:
1209
Сообщений:
6,607
На сайте с:
27.09.2006
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
3,134
Вот что-то я сомневаюсь,что там риелторы были.
Постоялец
Рейтинг:
27
Сообщений:
411
На сайте с:
28.12.2012
Пользователь №:
13,080
ЦИТАТА (Victor_19 @ 16 февраля 2015, 22:42)
Светлая,
Хорошо, задам Вам вопрос.

Насколько может затянуться разбирательство по этой истории. Речь идет о днях, неделях, месяцах, или же дело из категории тех, которые могут тянуться годами?


ЦИТАТА (Victor_19 @ 16 февраля 2015, 22:50)
Apple, А что конкретно вас интересует? Мне вот больше всего интересно -

Рождаемость в Хакасии выросла в 2,25 раза?

Меня интересует информация по получению бесплатной земли для строительства. Странно, что за "бесплатный лес" ни слова не сказано.
Постоялец
Рейтинг:
293
Сообщений:
465
На сайте с:
24.11.2014
Пользователь №:
17,510
Apple,
Анатолич этим вопросом интересовался. Может чего и расскажет.
Если живешь на свете достаточно долго,видишь,
что мелкие отступления приводят к крупным потерям. И.Бродский.
[IMG]
рукодельница
Рейтинг:
845
Сообщений:
3,696
На сайте с:
18.08.2009
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
8,272
ЦИТАТА (Светлая @ 18 февраля 2015, 18:48)
Вот что-то я сомневаюсь,что там риелторы были.

Кать я о сделке дарения говорю. Либо юрист, либо риэлтор.
Когда белоусов кпд оформлял, он тот конечно без риэлторов обошелся
Постоялец
Рейтинг:
27
Сообщений:
411
На сайте с:
28.12.2012
Пользователь №:
13,080
ЦИТАТА (Качинский @ 17 февраля 2015, 08:09)
На самом деле это и есть проблема отцов и детей, ведь если бы не внучка, то никакие бы мошенники не смогли заполучить квартиру бабы Зои. Так что проблема незащищенности граждан от такого мошенничества это уже вторичный вопрос.
Про "корить и плакать" я имел ввиду не во время программы (там то понятно что она выслушала) а после того как её муж кинул и свалил, вот тут она сразу же "поняла" какая она дура и несчастная, бедную бабушку квартиры лишила. И я вообще не пойму, как можно верить отсидевшему человеку, который родную мать кинул с жильём.  facepalm.gif

У меня у знакомой женщины внук остался таким же образом без квартиры. Разве это проблема "отцов и детей"? Это проблема общества, когда определённые личности забирают квартиры у людей, оказавшихся в трудной жизненной ситуации. Взяв деньги в долг, не могут сразу вернуть, и кредитор перепродаёт их квартиру.

------------- Добавлено 18 февраля 2015, 19:42 -------------

ЦИТАТА (Саяногорочка @ 17 февраля 2015, 21:05)
Ну, а то что внучку выставили жертвой,  бебебе...нонсенс, это все понимают. Трясло потому, что пришлось отвечать за все. Ходили узнавали же, что дарственная нужна вначале, а потом продать можно. И еще кто то скажет, что она это неосознано делала?
Кстати у меня вопрос.. Бабушка  -  внучка...  среднее звено вообще существует? (родители внучки?)

Соседи говорили, что дочка Зои Семёновны умерла.
Авторитет
Рейтинг:
1209
Сообщений:
6,607
На сайте с:
27.09.2006
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
3,134
Apple, давно остался без квартиры?
Похожие темы Автор темы
В Черемушках мошенницы, под видом работников ЖКХ, обокрали бабушку Sana
Новосибирская комиссия оставила... Sana
Беспечность оставила жительницу Саяногорска без денег под Новый год ГлавВред
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

наверх