НОВОЕ В БЛОГАХ
  • Оригинальный мужской подарок.
    Машуня - 05 дек.
  • Штаб Деда Мороза , мини студия.
    Светлая - 05 дек.
  • Твой новогодний образ - какой он? Петух? Курица?
    Жанна Викторовна - 03 дек.
  • Стешок
    Dimmas - 30 ноя.
  • Индийский Болливуд отдыхает.
    Северянин - 28 ноя.
  • О, мой Бог!!! (улыбнуло).
    Yurianna - 28 ноя.
  • вектор, Illustrator
    E-moll - 27 ноя.
  • продам
    Пахан62 - 26 ноя.
  • Что же надо посмотреть в Бергене (Норвегия)?
    seosanin - 22 ноя.
  • Наш сайт дает обслуживание по юридической защите иностранцев во Франции
    seosanin - 22 ноя.

В Саяногорске внучка оставила родную бабушку без жилья

Постоялец
Рейтинг:
24
Сообщений:
105
На сайте с:
01.02.2015
Пользователь №:
17,839
ЦИТАТА (zavloman @ 16 февраля 2015, 17:23)
Чего то большего ждала от передачи...а  вышло так ни о чем..

Аналогично! sad.gif Даже какая-то пустота на душе!

Сообщение отредактировал Мисс - 16 февраля 2015, 17:35
Авторитет
Рейтинг:
1209
Сообщений:
6,607
На сайте с:
27.09.2006
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
3,134
Стефанский освободился и приехал из Анжеросудженска в Саяногорск,привез свою маму сюда.
Купил ей дом, каким то чудесным образом , в этом доме по его словам оказалась доля господина "А" ( даже букву буду использовать другую), в сумме 300 000 рублей . Я могу поверить, что доли никакой нет и не было так как Стефанский игрок и об этом говорит и семья Бабушки Зои и все знакомые, а вот долг перед господином А был .

Стефанский уговаривает Машу ускорить процесс дарения квартиры бабушкой ( на передаче было озвучено бабушкой,что она сама предложила внучке квартиру, но бабушка действительно полагала что по завещанию.

Как я понимаю есть доверенность от Маши ее Мужу и всеми дальнейшими делами занимался Стефанский.
Для того чтобы отдать долг ( выкупить долю) у господина "А" , Стефанский по видимому берет в долг у господина Н 300 000 рублей и оформляет это все не договором займа с залогом квартиры , а договором купли продажи за 500 т. рублей ( 200 000 куда делись я не знаю,могу предположить что это проценты).


что происходит дальше история умалчивает мы можем только предполагать.. так как Стефанский всем занимался и убеждал Машу что вот вот он отдаст деньги и переоформит квартиру.

ровно через год после дарения в марте 2013 года семья узнает что квартира продана.

и все бы в целом было не плохо , но только квартира была почему то продана господином Н господину А , а потом почти сразу как господин А узнал что там живет бабушка ( по видимому не знал ) , он "продал" ее девушке, которую показывали, таким образом в деле появился кто ? Добросовестный приобретатель.
а забрать у добросовестного приобретателя невозможно .. если не доказать его недобросовестность.

Сначала было подано заявление и не одно на возбуждение дело по факту мошенничества , в которых было изложено ВСЕ в подробностях с фамилиями , но его зарубили на входе , отмазкой что это гражданско правовое дело и никакого мошенничества в нем нет , разбирайтесь в суде.

тогда с помощью адвоката из абакана было подана заявление на Признание сделки дарения недействительной и истребования квартиры из чужого незаконного владения. НО !!! доказать что цепочка Н, А , К не являются добросовестными приобретателями
не удалось,для этого нужна помощь следствия, а следствие посылало буквально .. и прокурор кстати тоже.
Маша в суде и это есть в протоколе неоднократно признавала что ввела бабушку в заблуждение, что она ее обманула .но суд не придал этому значения, хотя уже тогда при должном внимании следствия это все можно было остановить.

Сначала был проигран суд о признании сделки недействительной, потом о выселении.

И все бы ладно, все по закону , если бы по подобному "сюжету" не осталась без квартиры близкая родственница Маши и бабы Зои Марина , она была на передаче , рассказывала но ее не показали, и как ни странно представляете ,покупателем ее квартиры ( займодавцем ) был тоже господин Н ..

а еще я знаю несколько таких же случаев .. не один, и думаю если сейчас начать копать, то случаи перевалят за 10 и может быть даже 15.

в том году, если помните ,по такой же схеме действующий человек был осужден, и не помогло ему родство...

Обо всем этом в красках и фамилиях я рассказала на передаче, я рассказала о том, что два года следствие и прокуратура отказывались помогать бабушке . вырезали ? не удивительно , я ожидала .по этому молчала до последнего. Не показали мой спор по поводу нотариуса и как я предложила всем посмотреть федеральный закон , который уже почти 20 лет действует по поводу регистрации сделак, не показали, как депутат госдумы сказала что Саяногорск город Дерипаски и все назначаются от мэра и далее)) я этому не удивляюсь)

не показали, как мы озвучили что не знаем почему на квартиру до сих пор не наложен арест , кого покрывает следствие ??
добросовестных приобретателей?

ах да , забыла написать, что А и Н наверное друзья ... ну во всяком случае бизнес у них очень и очень связан и бизнес связан с тем, что они дают деньги в долг.

я не понимаю ... неужели денег было на столько мало,что когда вы поняли, что там живет бабушка 84 лет,вас это не остановило ..


бабушка кстати отказалась от экспертизы на вменяемость .. возможно это могло бы помочь.

------------- Добавлено 16 февраля 2015, 17:51 -------------

Вот теперь называйте это пиаром, как хотите называйте эту поездку , если я ничего не смогу сделать ,сложу с себя депутатские полномочия ,и гори оно все огнем, мне кроме головной боли это ничего не дает. помогать людям я могу не в статусе депутата. да , сказать пустота .. это просто промолчать. но нет разочарования, есть желание действовать.

я то знаю что я говорила и это знает семья бабушки Зои, а теперь начинайте тролить -я готова

Сообщение отредактировал Светлая - 16 февраля 2015, 17:53
Постоялец
Рейтинг:
24
Сообщений:
105
На сайте с:
01.02.2015
Пользователь №:
17,839
бабушка кстати отказалась от экспертизы на вменяемость .. возможно это могло бы помочь.
Кать! А уговорить ее? объяснить, что это просто необходимо!
Авторитет
Рейтинг:
1209
Сообщений:
6,607
На сайте с:
27.09.2006
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
3,134
А еще забыла написать

жена этого мецената , который хотел бабушке квартиру подарить,звонила семье и сказала ,что это не дарственная, они просто квартиру купят и бабушка там до смерти пусть живет .. ну тоже хороший поступок, но цель у меня другая.

А Марина уже написала заявление, завтра заявление напишет Маша , и я еще объявляю сбор заявлений ... если вы знаете кто пострадал от подобного рода мошеннической схемы, взяв деньги в долг под залог, а фактически подписав договор купли-продажи вашей недвижимости в два три раза дешевле, вас ждет ОВД, надеюсь ОВД будет принимать эти заявления,потому что я готовлю документы депутатам Госдумы , которые отправят их по адресу и проверят ВСЕХ.

------------- Добавлено 16 февраля 2015, 17:58 -------------

Вот такая я пиарщица , пошла чай пить с молоком, наслаждайтесь эмоциями..
нет бабушку нельзя было уговорить, она себя не считает умалишенной, и не будет ложится в больницу на три недели .

тут уж не знаю что говорить

------------- Добавлено 16 февраля 2015, 18:00 -------------

ага и кстати про МАШУ.

Маша , что же такое случилось в твоей семье, что ты из за кого то подонка мужа- бабушку предала, .. как же тебя в жизни не любили, что тебя поманили сладкими словами и ты так смогла поступить, что потеряла всякий инстинкт самосохранения, я тебе это уже говорила в лицо.

------------- Добавлено 16 февраля 2015, 18:01 -------------

аж колотит, на этом все.
Постоялец
Рейтинг:
293
Сообщений:
465
На сайте с:
24.11.2014
Пользователь №:
17,510
Светлая,
Так, для справки - дело о мошенничестве на кого заведено? На Машу, или на Стефанского? Если на Стефанского, то по чьей инициативе?
Если живешь на свете достаточно долго,видишь,
что мелкие отступления приводят к крупным потерям. И.Бродский.
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,629
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
Посмотрел программу.
Смешанные чувства какие-то.
С одной стороны, отрадно, что вся эта чудовищная история с выселением труженицы тыла на улицу, стала достоянием широкой общественнсти. С другой стороны, трудно не заметить, как редакторы программы "Мужское / Женское" аккуратно запаковали всё случившееся в какой-то глянцевый, весьма поверхностный формат.

Чёрт с ним! Пусть внучка-обманщица сразу изобразила из себя бедную овечку, ставшую жертвой сбежавшего мужа. Этого от неё, наверное, и следовало ожидать. Это было не удивительно.

Удивительно, что сидящие в студии адвокаты, депутаты и актёры как-то легко согласились с тем, что только этот сбежавший муж - Артём Стефанский - участник мошеннических сделок, изверг, бросивший мать, жену и ребёнка. Епт, даже Маша удивилась, как он так мог поступить с матерью! Меня это её наигранное возмущение, конечно, развеселило, но студия явно увлеклась этой историей про мужа-мошенника. Про "женское мнение", просидевшее всю программу за занавеской, и говорить не приходится. Вместе с бабушкой они вскоре стали жалеть и "кинувшую" её внучку, и вообще всех пожилых людей, и ветеранов, в частности.

Сцена, когда внучка просит прощения у своей бабушки, по замыслу редакторов программы, вероятно, должна была стать ключевой и кульминационной. Для формата "Мужское / Женское" - это, наверное, вполне оправданный финал. В этом смысле, я понимаю Катерину.

В итоге же, думаю, внучка всё равно получила свою порцию общественного порицания. Кроме того, в рамках уголовного дела, которое всё-таки возбудили в Саяногорске, поступки внучки оценят уже не только женщины, но и мужчины. Причём в погонах, а потому не такие сентиментальные.

То, что в программе прозвучит информация о предпринимателе, готовом купить для бабушки её же квартиру, я не ожидал. Насколько я понял, эта информация оказалась очень кстати, и была тепло пинята людьми в студии. Мне при этом, стало даже как-то спокойнее за наш город. Особенно после кадров общаги, куда хотели отправить бабушку власти Саяногорска.

Возможно, а скорее, это даже точно, правы были те участники программы, которые говорили, что не будь первого обмана внучки - не было бы и дальнейшего мошенничества. С этим трудно спорить.

Вот только мне кажется, что запретить людям быть доверчивыми, наивными и добрыми гораздо сложнее, чем изменить пару-тройку законов в нашем государстве. Можно, конечно, надеяться, что старые люди перестанут так верить своим родным и близким на слово. На это можно надеяться. Но почему бы одновременно с этой надеждой, не запретить все фактически сделки, подобные той, которые привели к выселению труженицы тыла на улицу?
Почему бы не ввести обязательно правило о заключении договор дарения только нотариусом?
Почему бы не сделать согласие дарителя обязательным, в случаях, когда одаряемый продаёт жильё вместе ним?
Почему бы не заводить сразу уголовные дела по факту мошенничества, не дожидаясь программ на Первом канале?

Нормальная, в целом, программа получилась.
Не зря Катерина съездила.

P.S. А откуда взялся этот независимый журналист никто не знает?
Язык мой - враг мой
Авторитет
Рейтинг:
1209
Сообщений:
6,607
На сайте с:
27.09.2006
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
3,134
Сергей предоставлял оборудование для съёмки. Он видеогоаф . после того как его привлекли как независимого журналиста я уже поняла ,что не будет толка.. Показуха.

------------- Добавлено 16 февраля 2015, 18:07 -------------

Дело заведено по факту. То есть ни против кого конкретно
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,629
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
ЦИТАТА (Светлая @ 16 февраля 2015, 17:56)
А еще забыла написать

жена этого мецената , который хотел бабушке квартиру подарить,звонила семье и сказала ,что это не дарственная, они просто квартиру купят и бабушка там до смерти пусть живет .. ну тоже хороший поступок, но цель у меня другая.

А Марина уже написала заявление, завтра заявление напишет Маша , и я еще объявляю сбор заявлений ... если вы знаете кто пострадал от подобного рода мошеннической схемы, взяв деньги в долг под залог, а фактически подписав договор купли-продажи вашей недвижимости в два три раза дешевле, вас ждет ОВД, надеюсь ОВД будет принимать эти заявления,потому что я готовлю документы депутатам Госдумы , которые отправят их по адресу и проверят ВСЕХ.

Я буду участвовать.
Язык мой - враг мой
Постоялец
Рейтинг:
293
Сообщений:
465
На сайте с:
24.11.2014
Пользователь №:
17,510
ЦИТАТА (Анатолич @ 16 февраля 2015, 18:03)
Но почему бы одновременно с этой надеждой, не запретить все фактически сделки, подобные той, которые привели к выселению труженицы тыла на улицу?
Почему бы не ввести обязательно правило о заключении договор дарения только нотариусом?
Почему бы не сделать согласие дарителя обязательным, в случаях, когда одаряемый продаёт жильё вместе ним?
Почему бы не заводить сразу уголовные дела по факту мошенничества, не дожидаясь программ на Первом канале?

Еще пенсионеров часто на деньги разводят. Право распоряжаться деньгами тоже попросите у них отобрать.
А если серьезно, чем сложнее система - тем чаще что-то идет не так. Лично я не верю, что еще одна порция костылей спасет положение. Это мое ИМХО. Где-то на форуме было хорошее высказывание про запрещателей. Если найду - обязательно добавлю.

ЦИТАТА (aik18 @ 03 января 2015, 01:16)
Простите меня за бедность речи но подругому я свои эмоции выразить в печатном виде не могу. Что то ДОХ!Я развелось закрывальщиков да руководителей желающих порядок навести.


Сообщение отредактировал Victor_19 - 16 февраля 2015, 18:28
Если живешь на свете достаточно долго,видишь,
что мелкие отступления приводят к крупным потерям. И.Бродский.
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,629
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
ЦИТАТА (Victor_19 @ 16 февраля 2015, 18:15)
Еще пенсионеров часто на деньги разводят. Право распоряжаться деньгами тоже попросите у них отобрать.
А если серьезно, чем сложнее система - тем чаще что-то идет не так. Лично я не верю, что еще одна порция костылей спасет положение. Это мое ИМХО. Где-то на форуме было хорошее высказывание про запрещателей. Если найду - обязательно добавлю.

Право распоряжаться деньгами у пенсионеров отбирать не надо. Просто если пенсионеров так легко "разводят на деньги", то почему бы нам всем не пнуть под жопу правоохранительные органы?
Язык мой - враг мой
Постоялец
Рейтинг:
293
Сообщений:
465
На сайте с:
24.11.2014
Пользователь №:
17,510
Анатолич,
Ты не это предложил. Ты предложил изменить систему - ограничить право граждан распоряжаться своим имуществом.
Если живешь на свете достаточно долго,видишь,
что мелкие отступления приводят к крупным потерям. И.Бродский.
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,629
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
ЦИТАТА (Victor_19 @ 16 февраля 2015, 18:25)
Анатолич,
Ты не это предложил. Ты предложил изменить систему - ограничить право граждан распоряжаться своим имуществом.

Абсолютно точно. Я предожил ровно то, что предложил.
Если человек, получивший в дар квартиру, уже через месяц бежит в регцентр продавать ей по бросовй цене вместе с дарителем, нужно такие сделки ограничить - взять письменное согласие с дарителя, что он не против жить на улице. Я считаю, что это вполне нормальное ограничение.
А вообще хочу дополнить свои сообщения о роли государства в этой истории. Пару вопросов всего.

1. Бабушку обманули. Это всем понятно. Что сделала полиция, чтобы пресечь обман?
2. Регцентр заверяет куплю-продажу квартиры по цене в 2 раза ниже рыночной. Не имеет права без дополнительного пакета документов.
3. Власти города узнают, что бабушку выселяют в результате манипуляций, похожих на мошенничество. Где обращение в прокуратуру?
4. Внучка сама пишет заявление в полицию, что муж её обманул. Что делает полиция?
5. Бабушка пишет заявление в суд, что её обманули. Это уголовка. Почему суд не передаёт материалы дела в правоохраительные органы?

Вся эта история - сплошной клубок халатности, не профессиоализма и напевательского отношения к людям со стороны чиновников. Именно чиновников. И никого другого.

Сообщение отредактировал Анатолич - 16 февраля 2015, 18:40
Язык мой - враг мой
Постоялец
Рейтинг:
293
Сообщений:
465
На сайте с:
24.11.2014
Пользователь №:
17,510
Угу. А завтра я подарю сыну квартиру, попаду в аварию и мне потребуется операция. Сын побежит продавать квартиру чтобы раздобыть денег а ему скажут - а не пошел бы ты лесом милок, у нас тут закон Анатолича и против него не попрешь. А батя пусть помирает. Зато не на улице. Так и сдохну не приходя в сознание.
P. S Нет идеальных законов. И не было никогда. А сложные и запутанные законы - они для жуликов и воров, а не для простых смертных.

Свой ответ из дневника скопирую сюда.

1) Что должна была сделать полиция для того, чтобы пресечь обман? Влететь в окно, аки Бэтмен, в тот момент когда внучка раскручивала бабушку на квартиру наверно...
2,3,4,5 и все остальное... Данные вопросы можно задать уполномоченным органам и получить официальный ответ. И вот уже на основе этого ответа можно говорить, кто, что и кому должен. Без документов это не разговор. Я вот не знаю было ли обращение в прокуратуру, что делала полиция, что делал суд. Мне всегда казалось что Федеральное законодательство ограничивает поток информации доступный для простых смертных.
А так и я могу орать что Анатолич в сюжете не осветил тот факт, что у Стефанского тяжелая душевная травма от того что его в детстве бездомная собака покусала. Поэтому он так и поступил. И вот теперь такие ситуации будут продолжать происходить по всей стране - потому что Анатолич не осветил этот момент в своем сюжете. Во всем виноват Анатолич. Предлагаю внести изменение в законодательство с перечнем моментов, которые журналист имеет право не освещать. Все остальное пусть освещает под страхом смертной казни.

Сообщение отредактировал Victor_19 - 16 февраля 2015, 19:07
Если живешь на свете достаточно долго,видишь,
что мелкие отступления приводят к крупным потерям. И.Бродский.
[IMG]
Старожил
Рейтинг:
232
Сообщений:
779
На сайте с:
04.02.2014
Пользователь №:
15,390
Ну прям индийское кино: внучка не виновата, депутат поклялся снять с себя полномочия, виноват плохой муж и власти. Все танцуют и подбрасывают бабушку в воздух!

------------- Добавлено 16 февраля 2015, 19:05 -------------

И плаавненько так внученьку переводят из мошенницы в невинную овечку, обманули ее ага. Жаль что у нее нет семерых сопливых детей, наверняка экранизировали бы историю. Сажать надо внучу, пусть тапки на зоне шьет да бабуле зарплату высылает.
[IMG]
Постоялец
Рейтинг:
68
Сообщений:
425
На сайте с:
05.02.2009
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
7,209
сплошной клубок халатности, не профессиоализма и напевательского отношения к людям со стороны чиновников. Именно чиновников. И никого другого.[/quote]
Ох, как знакомо все это..... Тоже 7 лет испытаний нашими городскими судами, прокуратурами, и все просьбы и крики о помощи к вышестоящим, постоянно скатываются к нам в город, а в городе невозможно добиться справедливости и правды, очень тяжело , я прошла через это "государственное колесо", свое не отдала, видно надоело им со мной возиться или побоялись дальше, т.к. стала не просто писать письма в Москву, а ездить ....
Авторитет
Рейтинг:
1209
Сообщений:
6,607
На сайте с:
27.09.2006
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
3,134
автодоктор, а никак заинтересованное лицо
Старожил
Рейтинг:
232
Сообщений:
779
На сайте с:
04.02.2014
Пользователь №:
15,390
ЦИТАТА (Светлая @ 16 февраля 2015, 19:09)
автодоктор, а никак заинтересованное лицо

Конечно заинтересованное, причем очень: чтобы внучу посадили. Вам не приходит мысль в голову, что проживая с такой внучкой, жизнь бабушки в опастности? Не будет бабули и дела не будет.
[IMG]
Постоялец
Рейтинг:
293
Сообщений:
465
На сайте с:
24.11.2014
Пользователь №:
17,510
Я вот незаинтересованное лицо. Но пункт про наказание для внучки поддержу. Она заслужила. А то, что бабушке не помогала после получения дарственной, хоть и обещала, вообще заслуживает отдельного наказания. И статьи закона тут ни при чем.

Сообщение отредактировал Victor_19 - 16 февраля 2015, 19:16
Если живешь на свете достаточно долго,видишь,
что мелкие отступления приводят к крупным потерям. И.Бродский.
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
1209
Сообщений:
6,607
На сайте с:
27.09.2006
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
3,134
Судьба внучки интересует меньше всего меня. Эмоции и сопережевания делу не помогут. Если виновна пусть несёт ответственность
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
12458
Сообщений:
16,511
На сайте с:
26.09.2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
Пользователь №:
14,623
Вставлю несколько мыслей, чисто моё мнение, возможно неправильное...

Внучка: мне её не жалко, думать надо головой, а не "сладким местом". У каждого есть близкие родственники, к которым подобные поступки просто неприемлемы. Харам!

Внук: показался порядочным мужиком.

Муж внучки: без комментариев...

У меня был товарищ "афганец". Рассказывал такую историю: как то был приказ сжечь один кишлак, командир взвода отказался это делать. В нём реально находились мирные жители. Этого лейтенанта уволили из армии, слава богу до трибунала не дошло.... Передаю историю со слов моего одноклассника...

К чему этот рассказ из прошлого? Я понимаю государевых людей, которые выполняли судебный приказ. Но есть и неписанные людские, человеческие законы.

Вот честно, я бы на месте этих приставов и еже с ними, просто бы отказался участвовать в этом шоу.

Пожелаю бабушке выдержать это всё...

Меценату, который хочет купить бабушке квартиру - респект и уважуха! Просто позволю себе несколько соображений.

Если будет куплена эта же квартира, боюсь что дело так и спустят на тормозах. А зло должно быть наказано.

Надо купить другую квартиру( в пожизненное пользование) где ни будь рядом, дабы у бабушки были рядом знающие её соседи.



А за эту квартиру надо воевать...
Приму в дар мёд...

[IMG]
[IMG]
Похожие темы Автор темы
В Черемушках мошенницы, под видом работников ЖКХ, обокрали бабушку Sana
Новосибирская комиссия оставила... Sana
Беспечность оставила жительницу Саяногорска без денег под Новый год ГлавВред
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

наверх