НОВОЕ В БЛОГАХ
  • Твой новогодний образ - какой он? Петух? Курица?
    Жанна Викторовна - 03 дек.
  • Стешок
    Dimmas - 30 ноя.
  • Индийский Болливуд отдыхает.
    Северянин - 28 ноя.
  • О, мой Бог!!! (улыбнуло).
    Yurianna - 28 ноя.
  • вектор, Illustrator
    E-moll - 27 ноя.
  • продам
    Пахан62 - 26 ноя.
  • Что же надо посмотреть в Бергене (Норвегия)?
    seosanin - 22 ноя.
  • Наш сайт дает обслуживание по юридической защите иностранцев во Франции
    seosanin - 22 ноя.
  • трансплантация стволовых клеток
    seosanin - 21 ноя.
  • долгосрочная виза роженице
    seosanin - 21 ноя.

Что случилось на Саяно-Шушенской ГЭС 17 августа 2009 г.?

Новичок
Рейтинг:
0
Сообщений:
12
На сайте с:
21.11.2014
Пользователь №:
17,491
18 ноября в Саяногорском городском суде начались прения по громкому уголовному делу, в рамках которого бывшего директора Саяно-Шушенской ГЭС Николая Неволько, главного инженера Андрея Митрофанова, его заместителей Евгения Шерварли и Геннадия Никитенко, а также работников службы мониторинга оборудования Александра Матвиенко, Владимира Белобородова и Александра Клюкача обвиняют в преступлении, предусмотренной статьей УК РФ "Нарушение правил безопасности при ведении работ, повлекшее смерть более двух лиц, и причинение крупного ущерба".

Мы не вправе до вынесения приговора обсуждать справедливость суждений о причинах аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. В этой статье мы кратко рассмотрим официальную версию, а также укажем на новые сведения, которые не были отражены в расследовании, и которые вероятно указывают на версию о диверсии, ставшей причиной происшествия 17 августа 2009 года.

Хронология событий на Саяно-Шушенской ГЭС

Авария на Саяно-Шушенской ГЭС, принадлежащей компании "РусГидро", произошла 17 августа 2009 года. Тогда погибли 75 человек: персонал станции и подрядных организаций. Суть произошедшего коротко можно описать следующими словами: в 8 часов 13 минут 21 секунду местного времени произошло внезапное разрушение гидроагрегата номер 2, вызвавшее поступление в его шахту больших объемов воды. Потоки воды быстро затопили машинный зал и помещения, находящиеся под ним. Все гидроагрегаты ГЭС были затоплены, при этом на работавших гидрогенераторах произошли короткие замыкания. Произошёл полный сброс нагрузки ГЭС, что привело в том числе и к обесточиванию самой станции.

Автоматические системы, останавливающие гидроагрегаты, сработали только на гидроагрегате номер 5, направляющий аппарат которого был автоматически закрыт. Затворы на водоприёмниках других гидроагрегатов оставались открытыми, и вода по водоводам продолжала поступать на турбины, что привело к разрушению гидроагрегатов номеров 7 и 9 (сильно повреждены статоры и крестовины генераторов). Потоками воды и разлетающимися обломками гидроагрегатов были полностью разрушены стены и перекрытия машинного зала в районе гидроагрегатов номеров 2, 3, 4. Гидроагрегаты номер 3, 4 и 5 были завалены обломками машинного зала.

На момент аварии из руководства станции на своих местах находились главный инженер ГЭС Митрофанов, исполняющий обязанности начальника штаба ГО и ЧС Чиглинцев, начальник службы мониторинга оборудования Матвиенко, начальник службы надёжности и техники безопасности Чуричков. Главный инженер после аварии прибыл на центральный пункт управления и отдал распоряжение находившемуся там начальнику смены станции Нефёдову о закрытии затворов. Чиглинцев, Матвиенко и Чуричков после аварии покинули территорию станции. В связи с потерей энергоснабжения закрыть затворы можно было только вручную, для чего персоналу необходимо было проникнуть в защитное сооружение на гребне плотины. Около 8 часов 30 минут восемь человек оперативного персонала добрались до помещения затворов, после чего связались по сотовому телефону с начальником смены станции Нефедовым, который дал указание опустить затворы. Взломав железную дверь, работники станции Катайцев, Гафиулин, Кондратцев, Багаутдинов, Майорошин, Ивашкин, Чесноков и Третьяков в течение часа вручную осуществили сброс аварийно-ремонтных затворов водоприёмников, прекратив поступление воды в машинный зал.

Попытка технического расследования


Результаты расследования аварии комиссией Ростехнадзора были опубликованы на сайте ведомства в виде документа под официальным названием «Акт технического расследования причин аварии, произошедшей 17 августа 2009 года в филиале Открытого Акционерного Общества «РусГидро» - «Саяно-Шушенская ГЭС имени П. С. Непорожнего»». В акте приводятся общие сведения о гидроэлектростанции, перечисление событий, предшествовавших аварии, описывается ход аварии, перечисляются причины и события, повлиявшие на развитие аварии. Непосредственная причина аварии этим актом была сформулирована следующим образом:

«Вследствие многократного возникновения дополнительных нагрузок переменного характера на гидроагрегат, связанных с переходами через не рекомендованную зону, образовались и развились усталостные повреждения узлов крепления гидроагрегата, в том числе крышки турбины. Вызванные динамическими нагрузками разрушения шпилек привели к срыву крышки турбины и разгерметизации водоподводящего тракта гидроагрегата».

Гидроагрегат номер 2 был пущен 5 ноября 1979 года, первоначально на пониженном напоре и с временным рабочим колесом. 7 ноября 1986 года гидроагрегат был введён в работу со штатным рабочим колесом. Нормативный срок службы гидротурбины заводом-изготовителем был установлен в 30 лет. Конструкция гидротурбин РО230/833-В-677 характеризуется рядом недостатков, одним из которых является наличие обширной зоны нерекомендованной работы; при нахождении гидроагрегата в этой зоне работа турбины сопровождается сильными гидравлическими ударами в проточной части и значительными шумами. При этом зона не рекомендованной работы разделяет две зоны, в которых работа гидроагрегата разрешена; таким образом, при существенном изменении мощности гидроагрегат каждый раз вынужден проходить зону не рекомендованной работы. В акте по принятию гидроузла в эксплуатацию, датированном 2000 годом, отмечалась необходимость замены рабочих колёс гидротурбин. Согласно программе технического перевооружения и реконструкции станции, замена рабочих колёс гидроагрегатов планировалась с 2011 года; в частности, в августе 2009 года был объявлен конкурс на поставку нового рабочего колеса для одного из гидроагрегатов ГЭС.

Гидроагрегат номер 2 проходил последний капитальный ремонт в 2005 году, его последний средний ремонт был проведён в период с 14 января по 16 марта 2009 года. После проведённого ремонта гидроагрегат был принят в постоянную эксплуатацию; при этом были зафиксированы повышенные вибрации оборудования, остававшиеся, тем не менее, в пределах допустимых значений. В ходе эксплуатации гидроагрегата его вибрационное состояние постепенно ухудшалось и в конце июня 2009 года перешло допустимый уровень. Ухудшение продолжилось и в дальнейшем; так, к 8:00 17 августа 2009 года амплитуда вибрации подшипника крышки турбины составляла 600 мкм при максимально допустимых 160 мкм; в 8:13, непосредственно перед аварией она возросла до 840 мкм. В такой ситуации главный инженер станции в соответствии с нормативными документами был обязан остановить гидроагрегат с целью выяснения причин повышенной вибрации, чего сделано не было, что и послужило одной из главных причин развития аварии. Система непрерывного виброконтроля, установленная на гидроагрегате № 2 в 2009 году, не была введена в эксплуатацию и не учитывалась оперативным персоналом и руководством станции при принятии решений.

Саяно-Шушенская ГЭС, как и другие крупные гидроэлектростанции, играла важную роль в системе автоматического регулирования режима энергосистем по частоте и перетокам мощности (АРЧМ) Объединённой энергосистемы Сибири и была оборудована системой группового регулирования активной и реактивной мощности (ГРАРМ), которая позволяла в автоматическом режиме изменять нагрузку на гидроагрегаты в зависимости от текущих потребностей энергосистемы. Алгоритм ГРАРМ Саяно-Шушенской ГЭС предусматривал недопустимость работы гидроагрегатов в зоне, не рекомендованной к работе, но никак не ограничивал количество переходов гидроагрегатов через данную зону в процессе изменения их мощности по командам ГРАРМ. За 2009 год гидроагрегат номер 2 проходил зону не рекомендованной работы 232 раза, находясь в ней в общей сложности 46 минут (для сравнения, гидроагрегат номер 4 за тот же период времени произвёл 490 проходов через зону не рекомендованной работы, проработав в ней 1 час 38 минут). Необходимо отметить, что эксплуатация гидроагрегатов в зоне, не рекомендованной к работе, заводом-изготовителем турбин не запрещалась, отсутствовали также и ограничения на прохождение гидроагрегатов через эту зону.

Версия о диверсии на Саяно-Шушенской ГЭС

Итак, причиной аварии, по официальной версии, стала серия событий, приведших к введению гидроагрегата номер 2 в нерекомендованный режим работы. Этот агрегат был введён в работу из резерва в 23:14 по местному времени (19:14 мск) 16 августа 2009 года и назначен персоналом станции приоритетным для изменения нагрузки при исчерпании диапазонов регулирования мощности. Изменение мощности гидроагрегата осуществлялось автоматически под воздействием регулятора в соответствии с командами АРЧМ. На этот момент станция работала по плановому диспетчерскому графику.
Обратим внимание еще на один важный факт. В 20:20 мск был зафиксирован пожар в одном из помещений Братской ГЭС, в результате которого были повреждены линии связи между Братской ГЭС и диспетчерским управлением энергосистемы Сибири (ряд СМИ поспешил объявить эти события «спусковым крючком» катастрофы, вынудившим запустить злополучный гидроагрегат номер 2, упустив из виду тот факт, что к этому моменту он уже находился в работе). Поскольку Братская ГЭС, работавшая под управлением АРЧМ, «выпала» из-под контроля системы, её роль взяла на себя Саяно-Шушенская ГЭС, и в 20:31 мск диспетчером была дана команда на перевод станции в режим автоматического регулирования от АРЧМ. Всего под управлением ГРАРМ работали 6 гидроагрегатов (номера 1, 2, 4, 5, 7 и 9), ещё три гидроагрегата (номера 3, 8 и 10) работали под индивидуальным управлением персонала, гидроагрегат номер 6 находился в ремонте.

С 08:12 происходило снижение мощности гидроагрегата номер 2 по указанию ГРАРМ. При входе гидроагрегата в зону, не рекомендованную к работе, произошёл обрыв шпилек крышки турбины. Разрушение значительной части из 80 шпилек произошло вследствие усталостных явлений; на шести шпильках (из 41 обследованной) к моменту аварии отсутствовали гайки - вероятно, вследствие самораскручивания в результате вибрации (их стопорение не было предусмотрено конструкцией турбины). Под воздействием давления воды в гидроагрегате ротор гидроагрегата с крышкой турбины и верхней крестовиной начал движение вверх, и, вследствие разгерметизации, вода начала заполнять объём шахты турбины, воздействуя на элементы генератора.
При выходе обода рабочего колеса на отметку 314,6 м рабочее колесо перешло в насосный режим, то есть стало работать подобно колесу центробежного насоса, и за счёт запасённой энергии ротора генератора создало избыточное давление на входных кромках лопастей рабочего колеса, что привело к обрыву перьев лопаток направляющего аппарата. Через освободившуюся шахту гидроагрегата вода начала поступать в машинный зал станции. Автоматические системы управления гидроагрегатов, останавливающие их в случае нештатных ситуаций, могли функционировать лишь при наличии электропитания, но в условиях затопления машинного зала и массового замыкания электрооборудования энергоснабжение самой станции было потеряно очень быстро, и автоматика успела остановить только один гидроагрегат — номер 5.

Могли ли описанные выше события быть вызваны умышленно?

Если рассматривать причину произошедшего в пожаре на Братской ГЭС, этот пожар мог быть вызван умышленными действиями преступников. Произошедшие дальше события также могли быть предсказаны преступниками, так как режимы работы гидроагрегатов Саяно-Шушенской ГЭС были известны широкому кругу лиц, соответствующая техническая документация для гидротурбин РО230/833-В-677 была доступна даже через Интернет. Развитие событий после перевода АСУ Саяно-Шушенской ГЭС в автоматический режим, при котором возможно многократное вхождение одного из гидроагрегатов в нерекомендуемый диапазон параметров работы, могло быть предсказано заранее.

[IMG]


И таким образом, вся авария на Саяно-Шушенской ГЭС могла быть диверсией!

Все перечисленные выше факты легко проверяются по открытым источникам и материалам уголовного дела.

Совершенно очевидно, что организации такой беспрецедентной атаки на объект критической инфраструктуры, могла быть осуществлена организацией, способной смоделировать развитие аварии, с учетом реального состояния охраны и управления ГЭС. Например, такие ресурсы могут быть у спецслужб, подразделений контрразведывательного обеспечения промышленности, возможно, такой опыт имеется у ЦРУ.

P.S. В пользу версии о происшествии как о результате диверсии говорит еще один факт. Начиная с февраля 2009 года неизвестные лица проводили опрос персонала Братской и Саяно-Шушенской ГЭС. Они под разными предлогами встречались с инженерно-техническими работниками и рабочими станции, задавали вопросы о регламентах действия в случае ЧС, способах организации аварийно-ремонтных работ, укрытиях и защитных сооружениях, охране станции. Помимо гласного опроса, применялся и метод гипнорепродуктивного опроса (допрос в измененном состоянии сознания), который часто используют спецслужбы для негласного получения сведений. На одном из форумов («Хакеры сновидений») 25 февраля 2009 года, за несколько месяцев до происшествия, появился следующий текст (http://forum.dreamhackers.org/index.php?showtopic=8057):


Есть у меня такой циклопический объект. Гидроэлектростанция. Состоит из системы дамб, каналов. Перепад уровня воды метров 30-40. С нижнего бъефа видел всего один раз. Жутковатое место. В той части, где расположены турбины (150-250 м. протяженности) из под плотины вырывается поток воды. Страшный, бурого цвета, с бурунами и водоворотами. Там же находятся остатки технологических конструкций - какие-то опоры и части перекрытий из которых торчит арматура. Со стороны водохранилища попадал к шлюзу через систему закатанных в бетон каналов. На корабле-поезде. Каналы навевают мысли о халфлайф-2. Пару лет назад оказался в осушенном шлюзе. Выбирался из него по техническому каналу, через который из верхнего бассейна подается вода. Было страшно что пустят воду и меня размажет по стенкам. Из технического канала через решетку ливнестока попал в небольшой сад, разбитый на дамбе. Уютное место, картину портит только бетонный забор вокруг. На заборе "колючка" под током. Шлюз и машинный зал находятся ближе к левому берегу. До правого можно добраться по длинной (километра 1,5 - 2) дамбе. Часть дамбы завалена отработанными элементами конструкций турбин, генераторов. На правом берегу чуть ниже по течению есть небольшой городок. Совсем недавно проходя каналы пережил "озарение", сразу вспомнилось очень много снов, в т.ч. про это место.

Факт использования гипнорепродуктивного опроса для получения сведений об актуальном состоянии ГЭС можно подтвердить, если найти и допросить автора сообщения. Хотя такой опрос мог проводиться кем угодно при наличии специального медицинского оборудования, учитывая вышеприведенные факты, разумно думать об участии в организации происшествия на Саяно-Шушенской ГЭС специальных служб иностранного государства, заинтересованного в нанесении существенного ущерба энергосистеме РФ.

[IMG]
ЦИНИЗМ БЕЗПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1873
Сообщений:
10,674
На сайте с:
18.10.2004
Пользователь №:
36
ну точно!
Ъ!
Trollface
Рейтинг:
2319
Сообщений:
7,973
На сайте с:
31.03.2005
Пользователь №:
299
Вброс? newconfus.gif
Авторитет
Рейтинг:
1343
Сообщений:
3,700
На сайте с:
29.03.2010
Пользователь №:
9,275
А еще говорят там летающая тарелка кружила целые сутки с бабой ягой в ступе!

Сообщение отредактировал deosxf - 21 ноября 2014, 09:01
Made in USSR
Рейтинг:
4669
Сообщений:
14,995
На сайте с:
15.10.2005
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1,065
Псака шатала турбины, я так и знал!
111,111,111 x 111,111,111 = 12,345,678,987,654,321 
Авторитет
Рейтинг:
1343
Сообщений:
3,700
На сайте с:
29.03.2010
Пользователь №:
9,275
Да и время вброса подобранно неплохо, и пользователь только для вброса и зарегился!
Старожил
Рейтинг:
213
Сообщений:
681
На сайте с:
09.10.2008
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
5,733
[quote=Supercat,1416507824,msg-757549]
Мы не вправе до вынесения приговора обсуждать справедливость суждений о причинах аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. В этой статье мы кратко рассмотрим официальную версию, а также укажем на новые сведения, которые не были отражены в расследовании, и которые вероятно указывают на версию о диверсии, ставшей причиной происшествия 17 августа 2009 года. facepalm.gif bangin.gif
Старожил
Рейтинг:
254
Сообщений:
733
На сайте с:
21.06.2008
Пользователь №:
5,133
Перевал Дятлова напоминает
Новичок
Рейтинг:
0
Сообщений:
12
На сайте с:
21.11.2014
Пользователь №:
17,491
О том, что мероприятия по выявлению осведомленности работников Братской ГЭС в отношении вопросов физической защиты станции, проводятся и сейчас, говорит вот это сообщение:

[IMG]


А также более ранние сообщения на том же форуме, где описывается та же процедура в отношении персонала Саяно-Шушенской ГЭС.

[IMG]


[IMG]


Знает ли об этих фактах ФСБ?
Постоялец
Рейтинг:
31
Сообщений:
127
На сайте с:
29.05.2012
Пользователь №:
12,247
ЦИТАТА (Supercat @ 21 ноября 2014, 16:27)
О том, что мероприятия по выявлению осведомленности работников Братской ГЭС в отношении вопросов физической защиты станции, проводятся и сейчас, говорит вот это сообщение:

[IMG]


А также более ранние сообщения на том же форуме, где описывается та же процедура в отношении персонала Саяно-Шушенской ГЭС.

[IMG]


[IMG]


Знает ли об этих фактах ФСБ?

Да тут очень важная информация приводится, теперь я знаю как попасть на ГЭС - по подвесному мосту! О как! troll.gif
Trollface
Рейтинг:
2319
Сообщений:
7,973
На сайте с:
31.03.2005
Пользователь №:
299
[IMG]

Какие сны?!
Постоялец
Рейтинг:
353
Сообщений:
478
На сайте с:
16.09.2014
Из:
Саяногорск-Санкт-Петербург
Пользователь №:
17,102
М да. прочитал - тема скорее всего - вброс, и вот почему мне так кажется.
После аварии (все должны помнить) интернет просто взорвался .... я даже не думал что у нас в стране столько "кандидатов наук" сидят за компами , сколько было статей всяких "специалистов" вплоть до того что ГЭС перевернется по тяжестью наледи, которая на ней образовалась в зимний период!! Сразу сложилось впечатление что кандидату наук лет 12-15, а сопромат-для него это пока набор букв.

------------- Добавлено 21 ноября 2014, 17:09 -------------

ЦИТАТА (DOGMA @ 21 ноября 2014, 16:51)
[IMG]

Какие сны?!

Попытка пропиарить свой сайт, скорее всего, но тему он выбрал крайне не удачную
Новичок
Рейтинг:
0
Сообщений:
12
На сайте с:
21.11.2014
Пользователь №:
17,491
Мы бы очень хотели, чтобы была проведена объективная проверка приведенной информации.


Сообщение отредактировал Supercat - 21 ноября 2014, 17:38
Постоялец
Рейтинг:
353
Сообщений:
478
На сайте с:
16.09.2014
Из:
Саяногорск-Санкт-Петербург
Пользователь №:
17,102
ЦИТАТА (Supercat @ 21 ноября 2014, 17:37)
Мы бы очень хотели, чтобы была проведена объективная проверка приведенной информации.

А позвольте полюбопытствовать "МЫ"-это кто ? Если и вести диалог, особенно на серьёзную тему, то представтесь , пожалуйста Вы на сайте один день и затрагиваете очень серьезную тему для данного города и региона! Обоснуйте почему даете ссылку на сайт какой-то и хотите объективных решений!!?
Новичок
Рейтинг:
0
Сообщений:
12
На сайте с:
21.11.2014
Пользователь №:
17,491
Уважаемый Сергей.
Мы понимаем, что тема для региона и для города очень важная, т.к. произошедшие события повлекли за собой большое количество жертв среди персонала станции.

Однако, согласитесь, когда на неком интернет-форуме появляются свидетельства применения технологии гипнорепродуктивного опроса (февраль 2009 г.), а затем спустя почти полгода происходит катастрофа на ГЭС, причем описания объекта в виртуальной реальности практически идентично описанию реального объекта, это не может не вызывать интереса.

Мы хотим привлечь внимание к этой проблеме, мы хотим, чтобы власти (полиция, ФСБ) разобрались с причиной появления вышеприведенного сообщения насчет Братской ГЭС.

Мы считаем целесообразной проверку версии о том, что автор этого сообщения стал субъектом применения технологий, позволяющих зондировать память человека для восстановления сведений ограниченного распространения.

О возможностях гипнорепродуктивного опроса вы можете узнать из открытой печати.
См., например: https://yadi.sk/d/hae76Pu4N58zq
Врубель Р. Тайные пси-войны России и Америки...
(популярная, но объективная книга).

Если интересует медицинская сторона вопроса:
http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&b...k&id=182685
И другие источники.

Если вам лень читать, то коротко резюме следующее.
Существуют медицинские технологии, позволяющие восстанавливать содержание памяти человека, пока его сознание изменено. Применение таких технологий позволяет визуализировать автобиографическую память человека, а также получать различного рода сведения ограниченного распространения, поскольку когда человек находится в измененном состоянии сознания, его волевой контроль снижен.

------------- Добавлено 21 ноября 2014, 22:56 -------------

Также прошу Вас обратить внимание, что в РФ осуществляется подготовка судебных врачей, способных проводить изучение памяти с помощью специальных технических средств.

http://rg.ru/2014/10/13/poligraf-site.html

В том числе, ими применяется метод полисомнографии, т.е. записи параметров состояния организма во время сна.

Сообщение отредактировал Supercat - 21 ноября 2014, 22:39
Постоялец
Рейтинг:
48
Сообщений:
300
На сайте с:
06.09.2012
Пользователь №:
12,608
Скорее всего адвокаты уже не знают за что ухватиться, дабы отработать свою з\п... Делают все, чтобы очередной раз затянуть процесс...
Новичок
Рейтинг:
0
Сообщений:
12
На сайте с:
21.11.2014
Пользователь №:
17,491
Отрицать отсутствие осведомленности ФСБ о деятельности сайта "Хакеры сновидений", отрицать незнание фактов проведения негласных мероприятий в плане нейрофизиологической диагностики, визуализации памяти - бессмысленно, т.к. и это просочилось в сеть. См. адрес: http://arh21.narod.ru/OIG.html
В любом случае, подобные мероприятия неизбежно будут проводиться в России - наверное, единственной стране, где без лицензии ЛПУ можно купить специальную аппаратуру двойного назначения. Но это скорее вопрос к законодателю, а не к управлению "П" ФСБ в Хакассии.
С уважением.

------------- Добавлено 22 ноября 2014, 00:50 -------------

В любом случае, мне не надо кого-либо отмазывать, разоблачать etc., просто непонятно, почему при наличии объективных признаков специальных мероприятий ничего не делается для их пресечения.
В то время как эти мероприятия проводятся в отношении персонала технически опасных объектов. Например, Братской ГЭС (см. выше).
Буду признателен, если кто-то из присутствующих обратит внимание работников ФСБ в Хакассии, Иркутской области на эти факты.

Ссылка, где это все публикуется, вот:
http://forum.dreamhackers.org/index.php?showtopic=23321
Сообщения там от 19 ноября 2014 г., т.е. совсем недавно.

Думаю, более компетентные товарищи из гидроэнергетики и из охраны ГЭС смогут вынести более обоснованное суждение.

С уважением.

Сообщение отредактировал Supercat - 22 ноября 2014, 00:55
Постоялец
Рейтинг:
53
Сообщений:
389
На сайте с:
21.01.2014
Пользователь №:
15,265
ЦИТАТА (Supercat @ 22 ноября 2014, 00:46)
Но это скорее вопрос к законодателю, а не к управлению "П" ФСБ в Хакассии.

Название республики хоть выучите. Ну. прежде чем начинать рассказывать ее жителям о том, что здесь конкретно произошло.

Сообщение отредактировал Victor19 - 22 ноября 2014, 01:12
Если борьба с мейнстримом станет мейнстримом, останется ли мейнстрим мейнстримом?
[IMG]
Made in USSR
Рейтинг:
4669
Сообщений:
14,995
На сайте с:
15.10.2005
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1,065
Еще неделя осени осталась...

[IMG]
111,111,111 x 111,111,111 = 12,345,678,987,654,321 
Новичок
Рейтинг:
0
Сообщений:
12
На сайте с:
21.11.2014
Пользователь №:
17,491
Я понял, что до управления "П" сигнал дошел. По косвенным признаком вижу, что информация проверяется.
Всем спасибо за сотрудничество.

Р.А.

------------- Добавлено 22 ноября 2014, 15:59 -------------

Однако все же не понимаю мотивации врачей, которые соглашаются участвовать в таких "мероприятиях".
Все же для людей с высшим образованием характерно как-бы предсказывать последствия своих действий...

Но это так, этическая ремарка напоследок.

По тому парню, который из Братска, уже работают.
Похожие темы Автор темы
64 погибших на Саяно-Шушенской ГЭС Злобный
На Саяно-Шушенской ГЭС усилили охрану Злобный
На Саяно-Шушенской ГЭС расчистили 80% завалов Злобный
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

наверх