НОВОЕ В БЛОГАХ
  • Твой новогодний образ - какой он? Петух? Курица?
    Жанна Викторовна - 03 дек.
  • Стешок
    Dimmas - 30 ноя.
  • Индийский Болливуд отдыхает.
    Северянин - 28 ноя.
  • О, мой Бог!!! (улыбнуло).
    Yurianna - 28 ноя.
  • вектор, Illustrator
    E-moll - 27 ноя.
  • продам
    Пахан62 - 26 ноя.
  • Что же надо посмотреть в Бергене (Норвегия)?
    seosanin - 22 ноя.
  • Наш сайт дает обслуживание по юридической защите иностранцев во Франции
    seosanin - 22 ноя.
  • трансплантация стволовых клеток
    seosanin - 21 ноя.
  • долгосрочная виза роженице
    seosanin - 21 ноя.

Россия это что? (Корупция, Предательство, цинизм, бюрократия или что?)

Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
Согласен.

Крепостная Россия

«Закон Ротенберга» как зеркало национальной жизни

7 октября 2014 года, в 62-й день рождения Владимира Путина, Государственная дума рассмотрит так называемый «закон Ротенберга» (по имени крупного бизнесмена, чья недвижимость стоимостью порядка 30 млн евро арестована недавно в Италии). Акт, в соответствии с которым россияне различных категорий (как дорогие, так и недорогие) смогут получать из федерального бюджета РФ стопроцентную денежную компенсацию ущерба, нанесенного им плохими (неправильными) решениями иностранных судов, да и вообще любыми действиями других государств/правительств.

Еще в июне нынешнего года правительство РФ в лице вице-премьера, руководителя аппарата кабинета министров Сергея Приходько раскритиковало концепцию закона. Впоследствии ругался по этому поводу и министр экономического развития Алексей Улюкаев, по мнению которого, столь странный акт не должен быть принят. Но времена меняются. И вот уже 25 сентября тот же Сергей Приходько прислал в Госдуму письмо с одобрением «закона Ротенберга». Так что, скорее всего, законопроект пройдет через нижнюю палату, как нож сквозь масло.

Ну что ж. Давайте представим себе, как на практике вся эта система будет работать.

Допустим, вы, мой друг, были на отдыхе в Болгарии. И там вас оштрафовали за безбилетный проезд в автобусе (вариант: за громкую нецензурную брань в общественном месте) на 20 евро.

Вернувшись в РФ, вы отправляетесь в Минфин России, что в Москве, на улице Ильинка, и становитесь в очередь перед окошечком специальной кассы. Когда очередь подходит, протягиваете бумаги, подтверждающие ваши страдания, и получаете из федерального бюджета те самые 20 евро — в рублях, по курсу Центробанка на день выплаты. После чего с чувством глубокого морально-материального удовлетворения отправляетесь восвояси.

Представили? Нет?

Вот и я думаю, на самом деле все будет не так. Любому обыкновенному (т.е. недорогому) россиянину государство всегда объяснит, что закон писан не про него. К тому же факт имущественного оскорбления со стороны иностранного государства надо доказать в нашем, российском суде. Который едва ли станет поощрять сутяжничество мелких сошек.

Другое дело — люди богатые и знаменитые. Способные добиваться нужных судебных решений в кратчайшие сроки. Знающие истинную дверь, ведущую в потайную минфиновскую кассу. Они-то свое получат. И даже, возможно, много больше своего. Ведь размер ущерба будет определять прикормленный суд здесь, на нашей общей Родине. И если твой арестованный дом в Тоскане стоит $10 млн, то почему бы не посчитать, что вместе со свежим ремонтом и моральным ущербом тебе причитаются все $100 млн? Тем более что федеральный бюджет — он же бездонный. Если/когда там начинают заканчиваться деньги, всегда можно изъять накопления негосударственных пенсионных фондов. Или ликвидировать широко разрекламированный некогда базовый материнский капитал. Или просто плавно опустить рубль до каких-нибудь 50 за доллар, чтобы существенно сократить фактические государственные обязательства перед так называемым населением. Так что не оскудеет рука компенсирующего.

Правда, тут возникает один скользкий вопрос: а почему вообще нужен столь специфический законодательный акт, в соответствии с которым государство обязуется решать частные проблемы олигархов/чиновников и т.п. за наш общенародный счет?

Россия, как известно, — страна благодати, а не закона. Неформальные уложения здесь важнее и естественнее формальных. Компенсировать нужным людям их заграничные неудобства можно и безо всякого привлечения дерзкого общественного внимания. Традиционным образом. Вот так, например.

Приходит олигарх Ротенберг (фамилия вымышленная, любое совпадение ее с чем-то реальным случайно) в правительство и говорит:

— Вот, у меня арестовали семь дворцов и пять яхт на трех континентах. Хочу возместить ущерб. Дайте мне триллион рублей, а я вам построю подводный туннель от Сочи до самого Крыма.

— Милый друг! — восторженно восклицает правительство. — Как мы ждали тебя, как надрывались томительным ожиданием! Ведь нам как раз деньги девать некуда. Дадим тебе твой триллион. А потом, если выяснится, что туннель дороже обходится, потому что его надо снаружи обшить чистым золотом, а потом еще отлить в граните, добавим полтора триллиона сверху. Нам не привыкать.

И все компенсируется без шума и пыли. Так зачем же напрягать депутатов, провоцировать на нелояльные высказывания министров, будоражить остатки возмущенного национального разума?

Судя по всему, лишь и только затем, чтобы государство РФ, выплатив лучшим из своих сыновей справедливо им причитающееся, получило право регрессного иска к зарубежным державам. И приобрело возможность развернуть судебное преследование всего мира. Всех стран и народов, которые нас недостаточно уважают, все еще считая, что лихорадка Эбола страшнее российской угрозы. Нет, мы докажем, что наша угроза посерьезнее любой эпидемии. Мы заставим себя уважать (согласен, звучит двусмысленно, зато верно).

Стало быть, после принятия «закона Ротенберга» налогоплательщики России в полном составе будут возмещать олигархический ущерб от иностранных санкций. Компенсировать не просто убытки самых богатых людей страны, но и целиковые последствия нашей единственно верной миролюбивой внешней политики.

Так? И да, и нет.

Во-первых, надо уточнить наше понимание самого термина «налогоплательщик». В некой европейской политической культуре налогоплательщик — это человек, который содержит свое государство и взамен вправе требовать от государства выполнения определенных функций.

Но в нашей доморощенной, выстраданной столетиями политической культуре все выглядит немного по-другому. У нас государство — само себе налогоплательщик. Оно продает нефть, газ и другие полезные ископаемые. А полученные деньги раздает жителям, сообразно ценности последних в системе существующей власти. У нас не граждане содержат государство, а наоборот. Во всяком случае, такова психология власти. Да, собственно, и граждане в европейском понимании отсутствуют в России как класс. Есть подданные. Границы прав и свобод каковых определяет власть — главный эксклюзивный кормилец. Наши права — они не по праву рождения и не от Господа Бога. Они — от казенных щедрот. Кремль дал — Кремль взял. И жаловаться не на что.

С точки зрения власти русский народ состоит из одних государственных иждивенцев, различающихся только своей номинальной ценой для Родины. Вот, например, руководитель государственной нефтяной компании стоит 4 500 000 (четыре с половиной миллиона) рублей в день. А провинциальный учитель — 5000 рублей в месяц. Но базовая философия отношений обоих с государством — одна и та же.

Предельно откровенно смысл взаимоотношений государства и человека в России сформулировал недавно известный правовед, председатель Конституционного суда Валерий Зорькин. Он внятно указал, что важнейшее достижение нашей уникальной цивилизации — крепостное право. Которое, по проф. Зорькину, было и остается ключевой духовной скрепой русского народа. В качестве историко-морального авторитета судья избрал чеховского Фирса из «Вишневого сада», который назвал главным несчастьем своей жизни «волю», т.е. отмену крепостного права (1861 год).

Браво, лучше не скажешь! Действительно, мы крепостные. Ведь если государство считает возможным, например, отправлять своих солдат и офицеров в отпуск на войну, то, значит, эти люди в погонах — государственные крепостные, и больше совершенно никто. Жизнь такого человека — дешевый скоропортящийся товар.

Еще в 2000 году появился такой анекдот.

Идет совещание в Кремле. Председательствующий говорит:

— Друзья, все мы уже стали богатыми, все у нас есть: и миллионы, и виллы, и яхты. Пора бы уже и о людях подумать.

— Да-да, — говорит секретарь совещания. — Я как раз тут проект закона подготовил. Душ по 200–300 нас устроит?

«Законом Ротенберга» нам откровенно плюют в коллективную рожу, показывая, что наше место в нашем же государстве — прямо у санузла. Будем ли протестовать? Нет. Мы лучше скажем государству спасибо, что вообще не убили. Ибо ключевая функция государства такого типа — предотвращение крепостного бунта. Не дай Бог задеть милиционера — получишь годы реальной тюрьмы, как узники Болотной.

Да и вообще, нас, россиян, как-то расплодилось слишком много, вы не находите? Всех не прокормишь. Помните старую шутку: почему нельзя разделить все на всех? Потому что всего мало, а всех — много. Чем меньше дармоедов претендует на нефтегазовые доходы, тем жизнеспособнее это государство.

Оно в нас верит. Мы оплатим все его авантюры. И не только деньгами. А всем остаточным содержанием нашего национального организма.

Слава нам!

Станислав Белковский
http://www.mk.ru/politics/2014/10/02/krepo...ya-rossiya.html
Язык мой - враг мой
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
***, ну хоть в чём-то мы Америку перегнали!!!

Россия обогнала США по стратегическим ядерным силам


После принятия на вооружение новых атомных субмарин проекта 955 «Борей» и «трехглавых» ракет «Ярс» Россия впервые с начала 21 века сравнялась с США по числу развернутых носителей ядерных вооружений и обогнала Америку по количеству боеголовок на развернутых носителях.

Сравнительные данные о стратегических ядерных силах (СЯС) России и США накануне опубликовал Госдепартамент США на основе сведений, полученных в ходе состоявшегося 1 сентября обмена данными двух стран. Обмен информацией о СЯС предусмотрен российско-американским договором о Стратегических наступательных вооружениях (СНВ-3), который был подписан в Праге в 2011 году.

По состоянию на начало сентября Россия имеет на вооружении 911 носителей ядерного оружия (к ним относятся стратегические бомбардировщики, подлодки и баллистические ракеты наземного базирования) против 912 американских. При этом на российских носителях стоят 1643 боеголовки, а на американских – 1642.

Таким образом, Россия впервые за длительное время превзошла США по количеству боеголовок на развернутых стратегических носителях — пусть и на символическую одну единицу (1643 против 1642).

Это было достигнуто за счет значительного скачка в количестве развернутых российских носителей и боеголовок за последний год. С 1 сентября 2013 года по 1 сентября 2014 года Россия увеличила количество развернутых стратегических носителей на 55 единиц (на 12%), а боеголовок на них — на 243 (на 17,4%).

Главным фактором этого увеличения, по-видимому, став ввод в состав ВМФ двух атомных ракетных подводных крейсеров стратегического назначения проекта 955 «Юрий Долгорукий» и «Владимир Мономах» с ракетным комплексом «Булава». Каждый из этих кораблей несет на себе по 16 ракет с шестью боеголовками на каждой. Суммарно это дает 32 развернутых носителя со 192 боеголовками.

Также в последний год продолжилось активное развертывание наземных межконтинентальных баллистических ракет РС-24 «Ярс» в шахтном и мобильном исполнениях. На каждой ракет «Ярс» имеется по три боеголовки индивидуального наведения.

Отметим, что по первоначальному плану «Ярсы» должны были сменять на боевом дежурстве моноблочные «Тополя». Но, судя по всему, при вводе «Ярсов» в состав РВСН процесс снятия с боевого дежурства мобильных ракетных комплексов «Тополь-М» был приостановлен. В итоге в российском ядерном арсенале заметно выросли как число развернутых носителей, так и количество боеголовок на них.

Немаловажен и тот факт, российские СЯС, сравнявшись с американскими по количеству, заметно выше по качеству. Значительная часть наших носителей – это новейшие системы, разработанные и построенные в последние годы. Тогда как стратегические силы США не обновлялись уже 30 лет.

Воздушный компонент американских СЯС состоит из бомбардировщиков Б-52 – единственных в ВВС США носителей крылатых ракет большой дальности (КР БД) с ядерной боевой частью (ЯБЧ). Но эти самолеты очень стары. Последний B-52H с серийным номером 61-0040 вышел из сборочного цеха 26 октября 1962 года – 52 года назад! Для В-52 нет ни двигателей, ни запчастей - для поддержания хотя бы некоторых экземпляров в летающем состоянии авиационные техники разбирают на запчасти списанные бомбардировщики.

Баллистические ракеты шахтного базирования «Минитмен-3» - изделия времен вьетнамской войны, устаревшие морально и технически и не имеющих средств преодоления ПРО.

Подлодки класса «Огайо», также были сконструированы и начали строится еще во время вьетнамской войны. Ракеты Трайдент-II Д-5, стоящие на этих субмаринах немного моложе, но и им уже больше четверти века.

Ряд военных экспертов считают, что значительная часть американского ядерного потенциала на сегодня уже небоеспособна и большая часть из 450 дряхлых «Минитменов» даже не смогут взлететь из своих шахт. Об этом свидетельствуют последние неудачи с испытательными пусками этих ракет.

В 2018 году должны вступить определенные договором СНВ-3 ограничения по числу носителей и боеголовок для обеих ядерных сверхдержав. Суде по всему, к этому времени Россия по будет уверенно удерживать паритет с США по количеству СЯС, при этом на голову превосходя своего главного мирового оппонента по качеству своих стратегических сил.

Это означает, что наша страна надежно защищена от любых попыток прямой военной агрессии. Кто бы такую агрессию не попытался начать – он будет немедленно прихлопнут ядерным тапком.

Эволюции стратегических вооружений России и США с 2011 по 2014 годы
http://vg-news.ru/n/111064
Язык мой - враг мой
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
А вот с этим товарищем я не согласен. Но его точку зрения всё же стоит знать.

Кому выгодна слабая Россия?

Опросы общественного мнения показали, что 71% наших граждан считают, что Запад намерен ослабить или даже расчленить Россию.

Ничего удивительного. Поговорите с людьми, и вы убедитесь, что так оно и есть. Более того: политики (даже очень, ну очень крупные) и ученые разъясняют людям, что Запад всегда ненавидел Россию, массу зла ей принес, а нынешняя русофобская кампания – всего лишь продолжение политической традиции, идущей из глубины веков. Как были они нам всегда враги, так и остались.

Правда, история этого не подтверждает. Если говорить о войнах, то в Европе все воевали со всеми, вчерашние союзники становились врагами и наоборот. Россия не исключение: она воевала против одних западных государств при поддержке других, это было нормально. Петр Первый со шведами воевал, но ни немцы, ни французы на него не нападали. С Францией воевали при Наполеоне – так в союзе с Австрией, Пруссией и Англией. С Англией и Францией воевали в Крымскую войну, но ни немцы, ни австрийцы к нашим врагам не присоединились. С Германией воевали в обеих мировых войнах – так вместе с Англией, Францией и Соединенными Штатами. Польшу растерзали и разделили вместе с немцами и австрийцами.

Взять политические и вообще гражданские отношения – и что увидим? Еще Иван Грозный хотел на английской королеве жениться, а уж о немецкой крови в нашей царской фамилии, начиная с Екатерины, о женитьбах царей и великих князей на немках и говорить нечего. А сколько немцев еще со времен Петра помогали создать современную Россию, сколько немецких ученых, врачей, администраторов, предпринимателей, генералов у нас было, а итальянские зодчие и т.д. и т.п. – всем известно.

Конечно, европейцы относились к России всегда, можно сказать, по-особому. Далекая, громадная, непонятная, чуждая, именно этим и пугающая – да, это было. Но никогда детей русскими не пугали, и свои неудачи не приписывали русским козням, в то время как в России, когда в Великобритании царствовала королева Виктория, было принято говорить при разных внешнеполитических неудачах: «Англичанка гадит.» И это осталось. Я знаю одного врача, который, если речь заходит о каких-либо заварухах в мире, говорит: «ЦРУ».

После Октябрьской революции Запад, естественно, возненавидел Советскую власть, но здесь мы, если говорить о нашей пропаганде, всегда сталкиваемся с передергиванием. Не любить российскую власть вовсе не означает « ненавидеть русский народ». Вообще из правителей России на Западе, по моим наблюдениям, с симпатией относятся только к Екатерине Великой и Михаилу Горбачеву. Но это – власть, а к русским как к народу я никогда и нигде никакой неприязни не ощущал. Девять лет проработал в Штатах и ни одного плохого слова о русских не слышал. Чернокожие водители микроавтобуса в Принстоне не слыхали о Толстом и Чайковском, но знали, что Россия – великая страна и была союзником Америки, и всегда только с сочувствием спрашивали: «Почему такие плохие новости все время идут от вас, ведь такая великая, огромная, богатая страна?»

А с нашей стороны? Никаких именно антизападных настроений (в отличие от «классовых») в сталинские, довоенные времена не было, и к немцам относились хорошо, пока не пришел к власти Гитлер, а уж Америка? Первые иностранные слова, которые мы, московские мальчишки, знали в начале тридцатых годов, были «форд», «линкольн», «бьюик», «кадилляк». В школе учили « сочетать русский революционный размах с американской деловитостью («правда, затем это заменили на «большевистскую»). А в войну? Я еле ноги таскал от недоедания в 1942 году, и рабочие Теплосети, с которыми я трудился, на глазах становились похожими на живые трупы – пока осенью не пришло американское продовольствие. Тушенка с макаронами, яичный порошок и т.д.– вот что нас спасло если не от смерти, то от дистрофии, а ведь то, что распределялось среди москвичей, было лишь остатком того продовольствия, которое направлялось Красной Армии. Я уж не говорю о технике, еще маршал Жуков говорил, что в конце войны, если бы не американские грузовики, нам не на чем было бы возить нашу артиллерию. Помню, что я почувствовал, когда уже в послевоенный год пересел с моей « трехтонки» (ЗИС- 5) за руль «Студебеккера»; потом узнал, что во время войны по приказу из Москвы все «Катюши» были переставлены с «Зисов» на «Студебеккеры», у которых приемистость, способность рвать с места, уходить с позиции после залпа была намного выше, и сколько тысяч жизней бойцов было спасено!

Немудрено, что 9 мая 1945 года, когда было объявлено о Победе и вся Москва рванула на Красную площадь, самыми популярными людьми были офицеры американской военной миссии. Стоило американскому лейтенанту появиться на площади – вижу это как сейчас – огромная толпа подбрасывала его в воздух. И тот, кто сегодня отрицает или хотя бы замалчивает значение помощи западных союзников во время войны – просто подонок.

И вот – что сейчас? Несколько лет тому назад – видел своими глазами– по одному из центральных каналов, кажется, ТВЦ, был задан вопрос:» Верите ли вы, что американцы завезли к нам СПИД, чтобы отравить наш народ?» – и около 30 % ответили, что не исключают этого. Как же нужно оболванить людей, чтобы довести их вот до этого?

Теперь представим себе, что может быть, если (« в соответствии с замыслами Запада») произойдет ослабление и расчленение России? Как это отразится на состоянии и настроении народа, на его психике?

Наш народ сейчас и так уже в очень большой своей части озлобленный, агрессивный, недоброжелательный. Должен честно сказать, при всей моей неприязни к античеловеческой советской системе, в те времена отношения между людьми были лучше. Сейчас столько ненависти, вражды ко всем вообще, шовинизма и ксенофобии… Что получится, если страна во-первых, обнищает (а именно это подразумевает тезис об «ослаблении России» –ухудшение экономического положения), и во-вторых, начнет распадаться (вторая часть того же тезиса: рост сепаратизма и в конечном счете расчленение федерации)?

А получится, вне всякого сомнения, только одно: народ озвереет еще больше. Кого будут слушать? Демократов, либералов, тех людей, усиление которых выгодно Западу? Наоборот, на них все и свалят («предатели, пятая колонна, агенты Запада, Советский Союз развалили, теперь Россию добивают»), их будут травить и сажать, и власти будет выгодно внушать людям, что все беды, упадок экономики, постепенное обнищание – все оттуда, от Запада.

Нет, слушать будут крайних националистов, вплоть до откровенных нацистов. К власти их не допустят, но идейно-политический климат в стране будут определять именно лже-патриоты, « красно-коричневые», диапазон взглядов которых колеблется от православно – монархических идей до сталинистских, необольшевистских. Но все сойдется в одном пункте: ненависть к Западу (а заодно и к мусульманам, кавказцам, таджикам, украинцам, литовцам, полякам и т.д.) и убежденность в том, что врагами России являются американцы, либералы и геи.

А между тем ядерное оружие-то останется даже у нищей и расчлененной России. И на Западе будет расти обоснованная тревога: а что если растущий российский нацизм приведет, по логике вещей, к внешнеполитической агрессии?

И вот вывод: ослабленная, расчлененная Россия с озлобленным, ненавидящим Запад населением, и при этом с ядерным оружием – может ли быть более кошмарный сценарий для западных политиков?

За время работы в Вашингтоне я вращался в политических кругах. Бжезинский и Фукуяма приходили слушать мои лекции в Университете Джонс Хопкинс, и после этого, обедая с ними, я много разговаривал с этими людьми, равно как с Полем Нитце, Эглбергером, Сэмом Льюисом и прочими, именно на эту тему. У всех без исключения мнение было одно: только идиоты или самоубийцы в США могут быть заинтересованы в том, чтобы Россия становилась все более слабой, нищей, деградировала и распадалась. Таких в Вашингтоне нет, хотя я, всего насмотревшись и наслушавшись, могу сказать, что многие policy makers там– далеко не высшего сорта (да это видно на примере иракской авантюры). Но ни одному здравомыслящему человеку в голову не придет сознательно вести дело к тому, чтобы Америке противостояла рассвирепевшая от своих неудач и несчастий, злобно ощетинившаяся на все западное ядерная держава.

Здесь, в Москве, на разных круглых столах я эти аргументы выдвигал в полемике с теми, кто истерически кричит о намерении Запада погубить Россию, и не нашлось ни одного человека, который бы мог их опровергнуть спокойными логическими рассуждениями. Но никто со мной и не согласился. Уж что вбито в человека намертво, то останется. Правильно сказал Наум Коржавин: «Спорить имеет смысл только с единомышленниками». Их становится все меньше. Учитывая свой возраст, могу быть довольным только тем, что не доживу до того времени, когда 71 процент превратится в 99.

автор
Георгий Мирский
историк, заслуженный деятель науки РФ
http://echo.msk.ru/blog/georgy_mirsky/1412710-echo/
Язык мой - враг мой
Старожил
Рейтинг:
232
Сообщений:
779
На сайте с:
04.02.2014
Пользователь №:
15,390
Удивился, что статью написал историк. Очень поверхностно и из контекста описал исторические события. Вот прям на грани искажения истории написал...
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
И, правда, - как так?

Странна Россия

Одновременно почитать Ленина и убитого им царя — как такое возможно?


Снесенные соседями памятники Ленину вызвали инстинктивную реакцию: защитим родного Ильича! Но те, кто требует вернуть его памятники, — понимают ли они, что именно сделал Ленин для России?

Странно: мы поклоняемся Ленину — и одновременно расстрелянной императорской семье, превозносим чекистов — и почитаем белую эмиграцию. Может, порадоваться, что это и есть долгожданное возвращение полной истории России? Помним и ценим все хорошее? Но Советская Россия — отнюдь не продолжение старой России, а ее полная противоположность.

Ленин, без сомнения, самый выдающийся отечественный политик ХХ столетия. Но на что он употребил свои таланты? В личной жизни он был ханжа. В политике — абсолютно аморален: считал, что вправе нарушать любые нравственные нормы.

Один из предреволюционных соратников записал разговоры с Владимиром Ильичом. Будущий глава правительства рассуждал:

— Партия — не пансион для благородных девиц. Нельзя к оценке партийных работников подходить с узенькой меркой мещанской морали. Иной мерзавец для нас именно тем и полезен, что он мерзавец.

Когда при Ленине подымался вопрос о том, что такой-то большевик ведет себя недопустимым образом, он иронически замечал:

— У нас хозяйство большое, а в большом хозяйстве всякая дрянь пригодится.

Владимир Ильич даже в обыкновенных уголовных преступниках видел революционный элемент.

В старой России при всех ее минусах такая циничная аморальность была невозможна. Император Николай II в феврале 1917 года мог ради удержания власти утопить страну в крови. После него к власти приходили люди, которые охотно приказывали убивать и виновных, и невиновных, пролили море русской крови и всякой другой. А он этого не сделал. Не считал возможным. В его устах слова «наша матушка Россия» не были пустым звуком. Как поставить его в один ряд с советскими руководителями?

Мы привыкли считать дореволюционную Россию безнадежно отсталым государством, которое Ленин вывел на столбовую дорогу развития. Современные исследования эти мифы опровергают.

После первой революции Россия перестала быть самодержавной. Итог волнений 1904–1905 годов — компромисс: общество отказалось от радикальных лозунгов, власть поступилась своими привилегиями. Николай II добровольно отказался от многих полномочий. Формировалась система разделения властей. «Телефонное право» еще не существовало. И не потому, что телефоны были редки: законодательная система гарантировала права и свободы подданных, и даже император не мог нарушить закон. Главе правительства приходилось каждодневно убеждать депутатов в своей правоте. Удавалось отнюдь не всегда. И Дума, и Государственный совет (что-то вроде нынешнего Совета Федерации) проваливали правительственные законопроекты.

Политическую полицию ввели в определенные рамки. Вот почему множество революционеров, злейших врагов монархии, преспокойно уехали за границу. Находящиеся в оппозиции партии резко выступали против власти, и правительство ничего не могло с ними сделать. В Думу избиралось предостаточно оппозиционеров, в том числе радикально настроенных. С думской трибуны они говорили все, что считали нужным. Выступления депутатов печатались в газетах без цензуры — таков был закон.

Кроме того, в начале ХХ века Россия была страной неограниченных экономических возможностей и находилась на подъеме. Темпы ее развития сравнимы с европейскими: рост национального дохода — как в Германии и Швеции, в сельском хозяйстве можно говорить о настоящем аграрном буме.

Обретение основной массой населения страны — крестьянством — свободы и собственности открывало возможность успеха, самореализации. Рождало уверенность в себе. Важная деталь: перед Первой мировой войной росли доходы среднего сословия, это видно по цифрам прироста банковских вкладов, что одновременно свидетельствовало о доверии к финансовой системе страны.

Все долгосрочные цели России могли быть достигнуты на пути развития стабильной рыночной экономики. Если даже очень осторожно экстраполировать показатели дореволюционного экономического роста в гипотетическое будущее, то очевидно, что старую Россию от превращения в процветающую во всех отношениях экономическую державу отделяло лишь несколько десятилетий.

До революции наша страна была крупнейшим экспортером зерновых. При большевиках — с трудом кормила собственное население, закупала зерно за границей. Решение заменить рыночную экономику плановой оказалось губительным. Рынок исчез, товарное хозяйство развалилось. Все необходимое стало дефицитом.

Но советская власть развалила не только экономику: разрушила мораль и нравственность, растлила общество.

С чего начали большевики? Отменили все законы. Страна вступила в эпоху беззакония — в прямом смысле. Большевики исходили из того, что правосудие должно служить государству. Власть не правосудие осуществляет, а устраняет врагов. Принцип: политическая целесообразность важнее права. На государственном уровне восторжествовали лицемерие и тотальная ложь.

21 апреля 1921 года глава госбезопасности Феликс Дзержинский (памятник ему нынче хотят восстановить) отправил в ЦК протест против ходатайства Наркомата просвещения, который просил разрешить выезд за границу отдельным деятелям культуры и театрам.

«До сих пор ни одно из выпущенных лиц не вернулось обратно, некоторые (...) ведут злостную кампанию против нас, — обосновывал свою позицию Дзержинский. — Такое послабление с нашей стороны является ничем не оправданным расхищением культурных ценностей и усилением рядов наших врагов».

3 апреля 1801 года (!) император Александр I разрешил свободный выезд за границу. Большевики запретили людям свободно уезжать из страны и возвращаться домой: пересечение границы — только с разрешения органов госбезопасности. 6 июня 1920 года Наркомат иностранных дел утвердил инструкцию о заграничных паспортах, которая фактически действовала до 1991 года.

Характерна уверенность государственного аппарата и чекистов в том, что если советскому человеку позволить выехать на Запад, то он обязательно там останется. Если начнет рассказывать о советской власти, то обязательно самое дурное. Иначе говоря, руководители советского государства с самого начала осознавали, что их подданные готовы при первой же возможности бежать. И что советский человек прекрасно знает им цену: презирает их самих и их политику. Поэтому так тщательно изолировали страну от внешнего мира.

Когда арестовали председателя Всероссийского союза журналистов Михаила Осоргина, следователь задал ему обычный в те годы вопрос:

— Как вы относитесь к советской власти?

— С удивлением, — ответил Осоргин, — буря выродилась в привычный полицейский быт.

Что говорить, если даже сам Ленин, циничный, но не утерявший здравости, с отвращением наблюдал за разбуханием бюрократии и появлением чванливой новой аристократии. Искренне ненавидел собственный аппарат. Проживший много лет в эмиграции, он раздражался из-за повсеместной необязательности. Жаждал немецкой пунктуальности. Требовал ввести штраф для опаздывающих на заседания правительства. За опоздание до получаса — пять рублей, до часа — десять целковых.

Писал своему заместителю в правительстве Льву Каменеву: «По-моему, надо не только проповедовать: «учись у немцев, паршивая российская коммунистическая обломовщина!», но и брать в учителя немцев. Иначе — одни слова».

Лето и начало осени 1922 года Ленин с Крупской провели в Горках. Там настелили новые полы — из сырого материала. Пол, высыхая, трещал, как ружейная пальба. Владимир Ильич жаловался жене:

— Понятно, почему пол трещит. Клей-то советский!

А тем временем затеяли ремонт в кремлевской квартире. Владимир Ильич, прекрасно знавший цену созданной им системе, обратился к главному кремлевскому хозяйственнику: «Убедительно прошу вас внушить (и очень серьезно) заведующему ремонтом квартиры, что я абсолютно требую полного окончания к 1 октября. Непременно полного. Очень прошу созвать их всех... и внушить еще от себя: нарушения этой просьбы не потерплю».

Система взяла под козырек. Ремонтом четырехкомнатной квартиры главы правительства занимались от десяти до пятнадцати рабочих, больше и не требовалось. После строгого внушения согнали человек сто шестьдесят. Они просто мешали друг другу. Ленину доложили, что указание выполнено: ремонт окончен! Когда 2 октября они с Крупской вернулись в Кремль, выяснилось, что жить в квартире нельзя.

Этим советским наследством мы живем до сих пор. Во всем. Возвращаться к традиционным ценностям старой России не хотим. Цепляемся за отжившие свое памятники, которые напоминают только о том, что сто лет назад наша страна свернула со своего исторического пути. Все попытки слепить гибрид двуглавого орла с красной звездой — пустые. Клей-то советский.

Леонид Млечин
http://www.mk.ru/social/2014/10/05/stranna-rossiya.html
Язык мой - враг мой
Старожил
Рейтинг:
232
Сообщений:
779
На сайте с:
04.02.2014
Пользователь №:
15,390
Анатолич, вам, как образованному человеку должно быть стыдно за такие однобокие и по сути своей лживые статьи. Иначе терзают меня сомнения, что вы плохо учились или недалекого ума. Особенно повеселило про открытость границ в царской россии и закрытость при большевиках. Почитайте немного про паспортную систему при царях...
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
ЦИТАТА (автодоктор @ 06 октября 2014, 17:27)
Анатолич, вам, как образованному человеку должно быть стыдно за такие однобокие и по сути своей лживые статьи. Иначе терзают меня сомнения, что вы плохо учились или недалекого ума. Особенно повеселило про открытость границ в царской россии и закрытость при большевиках. Почитайте немного про паспортную систему при царях...

автодоктор , вообще-то, про "открытость границ в царской России и закрытости при большивиках" в "Московском комсомольце" написал Леонид Млченин. Не я.
Если Вы считаете, что двукратный лауреат телевизионной премии ТЭФИ, Член Союза писателей СССР и Союза писателей Москвы, а также заслуженный работник культуры Российской Федерации пишет однобокие и лживые статьи - киньте ссылку на свои публикации в центральной прессе. С удовольствием их почитаю.

Сообщение отредактировал Анатолич - 06 октября 2014, 16:51
Язык мой - враг мой
Старожил
Рейтинг:
232
Сообщений:
779
На сайте с:
04.02.2014
Пользователь №:
15,390
ЦИТАТА (Анатолич @ 06 октября 2014, 17:49)
автодоктор , вообще-то, про "открытость границ в царской России и закрытости при большивиках" в "Московском комсомольце" написал Леонид Млченин. Не я.
Если Вы считаете, что двукратный лауреат телевизионной премии ТЭФИ, Член Союза писателей СССР и Союза писателей Москвы, а также заслуженный работник культуры Российской Федерации пишет однобокие и лживые статьи - киньте ссылку на свои публикации в центральной прессе. С удовольствием их почитаю.

Никогда не считал наличие званий, обязанностью остальных принимать все за истину в последней инстанции. Вы очень много светитесь в местных центральных рупорах, от этого ваша деятельность и мнение, не стали более авторитетнее. Статья Млечина рассчитана на ооочень средненькое образование и кругозор. Он дергает факты и выставляет их выгодном для себя свете. Вот если бы он написал статью про удивительную способность русского народа, не помнить зла - было бы куда интереснее. Именно по этому чтим царя, ленина, сталина.
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
ЦИТАТА (автодоктор @ 06 октября 2014, 18:03)
Никогда не считал наличие званий, обязанностью остальных принимать все за истину в последней инстанции. Вы очень много светитесь в местных центральных рупорах, от этого ваша деятельность и мнение, не стали более авторитетнее. Статья Млечина рассчитана на ооочень средненькое образование и кругозор. Он дергает факты и выставляет их выгодном для себя свете. Вот если бы он написал статью про удивительную способность русского народа, не помнить зла - было бы куда интереснее. Именно по этому чтим царя, ленина, сталина.

автодоктор, я лично не вижу ничего криминального в том, что вы с Леонидом Млечиным разошлись во взглядах на удивительные способности русского народа. Это бывает.
Скажу больше, это даже совсем не повод обвинять Вас или Млечина, в лживости или однобокости. У вас просто разные взгляды на одни и те же события. Поверьте, не помнящий зла автодоктор, - в данном случае, вы совершенно зря озлобились на Млечина.
Язык мой - враг мой
Старожил
Рейтинг:
232
Сообщений:
779
На сайте с:
04.02.2014
Пользователь №:
15,390
ЦИТАТА (Анатолич @ 07 октября 2014, 10:28)
автодоктор, я лично не вижу ничего криминального в том, что вы с Леонидом Млечиным разошлись во взглядах на удивительные способности русского народа. Это бывает.
Скажу больше, это даже совсем не повод обвинять Вас или Млечина, в лживости или однобокости. У вас просто разные взгляды на одни и те же события. Поверьте, не помнящий зла автодоктор, - в данном случае, вы совершенно зря  озлобились на Млечина.

А вот и не правда ваша. Млечин, как вы справедливо заметили, образованный и обласканный регалиями человек. И его слову гораздо легче верить основной массе народонаселения. И когда он сознательно подгоняет факты под нужный ему ответ, это мерзко и не достойно.
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
ЦИТАТА (автодоктор @ 07 октября 2014, 10:38)
А вот и не правда ваша. Млечин, как вы справедливо заметили, образованный и обласканный регалиями человек. И его слову гораздо легче верить основной массе народонаселения. И когда он сознательно подгоняет факты под нужный ему ответ, это мерзко и не достойно.

автодоктор, а что поделаешь? Вот такая у нас "основная масса народонаселения". Не помнит зла, зато легче верит "образованным" и "обласканным регалиям". В этом я с вами согласен.
Язык мой - враг мой
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
Плохая хорошая новость

Сын губернатора Петербурга Полтавченко стал богаче сына экс-главы города Матвиенко


Сын губернатора Санкт-Петербурга Георгия Полтавченко Алексей стал совладельцем двух петербургских компаний, и по своему состоянию обогнал сына бывшего губернатора Петербурга Валентины Матвинко Сергея. Валентина Матвиенко всегда отрицала, что помогала сыну сделать состояние. В 2011 году она ушла в отставку с поста губернатора и была назначена спикером Совета Федерации. И за следующие три года ее сын растерял почти все свои активы в Санкт-Петербурге

Сын губернатора Санкт-Петербурга Георгия Полтавченко Алексей стал совладельцем двух петербургских компаний и по своему состоянию обогнал сына бывшего губернатора Петербурга Валентины Матвиенко Сергея, который потерял интерес к бизнесу после ухода матери с поста градоначальника. Как отмечает портал dp.ru, Алексей Полтавченко стал на 200 миллионов рублей богаче миллиардера Сергея Матвиенко.

Компании, долей в которых теперь владеет сын Полтавченко, занимаются логистикой и строительством. По данным ЕГРЮЛ, со 2 октября 2014 года ему принадлежит 32,35% в компании "Инвестбугры" и 22% в девелоперской компании "Петербургстрой". Стоимость их активов эксперты оценили в 14 млрд рублей, а доли сына губернатора - в 4,2 млрд рублей.

Как неоднократно отмечали СМИ, анализируя деловые успехи детей чиновников, их деятельность обычно связана с деятельностью и политической судьбой их родителей. Алексей Полтавченко, однако, заявил, что занялся строительным бизнесом задолго до того, как его отец стал губернатором, - в 2004 году.

Однако зависимость политической карьеры родителей от деятельности их детей наглядно демонстрирует случай Сергея Матвиенко. Около пяти лет назад его можно было назвать одним из самых успешных детей губернаторов. Создавать свою компанию "Империя" он начал в 2003 году одновременно с назначением Валентины Матвиенко губернатором Санкт-Петербурга. К 2009 году фирма превратилась в один из крупнейших региональных холдингов, стоимость которого петербургская пресса оценивала в 1 млрд долларов...."
Читайте далее и радуйтесь за талантливых детей наших губернаторов http://newsru.com/russia/20oct2014/son.html
Россия - это дети!
Язык мой - враг мой
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
В который раз согласен с Михаилом Ростовским из МК

Вот его статья:

Политические последствия трагедии во «Внуково»

Россия «мстит» сама себе
http://www.mk.ru/politics/2014/10/21/polit...vo-vnukovo.html

Вот фрагменты из статьи:

"...Но я бы поостерегся заявлять, что унесшая жизнь Кристофа де Маржери нелепая авиакатастрофа не будет иметь политических последствий. Без последствий не обойдется. И заключаться они будут в еще большем сгущении негативного эмоционального политического фона, который сейчас сложился на Западе вокруг России...".

"...раз за разом, час за часом, неделю за неделей в сознание западной публики вбивается: Россия — очень странная и страшная страна, с которой лучше не иметь никаких дел. Смерть Кристофа де Маржери отлично укладывается в эту канву. Этот титан французского бизнеса поверил в Россию, вложился в Россию, защищал Россию. И вот смотрите, чем Россия ему отплатила: человека больше нет!..."

"Внешние враги, конечно, способны нанести России очень болезненные удары. Но это ничто по сравнению с ударами, которые мы наносим сами себе".
Язык мой - враг мой
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
Ничего удивительного - Россия страна чиновников и полицейских.

Средняя зарплата федеральных чиновников выросла на 18%


Средняя зарплата чиновников в федеральных государственных органах в январе-сентябре 2014 года составила 96,5 тыс. рублей, что на 18,3% больше, чем за аналогичный период прошлого года. Об этом сообщает Росстат.

Средняя зарплата в администрации президента за три квартала составила 216,4 тыс. рублей (рост на 13,8%). Минимальная зарплата среди всех федеральных государственных органов в указанном периоде времени была зафиксирована в Министерстве по делам Северного Кавказа — 38,4 тыс. рублей.

Сотрудники аппарата правительства получали в среднем в месяц по 200,4 тыс. рублей (рост на 8,5% по отношению к 9 месяцам 2013 года).

Среди министерств лидером стало МЧС — 114,6 тыс. рублей в месяц (рост на 8,3% к январю-сентябрю 2013 года). Следующим идет Министерство по развитию Дальнего Востока со средней зарплатой в 111,9 тыс. рублей (падение на 16,1%).

В Совете Федерации чиновники в этом году в среднем получали по 120 тыс. рублей (рост на 24,4%), в Госдуме — 95,6 тыс. рублей (рост на 13,4%).

В Конституционном суде средняя зарплата составила 135,9 тыс. рублей (рост на 23,1%), в Верховном суде — 119,2 тыс. рублей (рост на 29,5%), в судебном департаменте при Верховном суде — 75,0 тыс. руб. (на 71,0%), в Генеральной прокуратуре — 84,0 тыс. рублей (рост на 25,1%), в Следственном комитете — 66,6 тыс. руб. (рост на 28,0%).

Как сообщалось, средняя заработная плата в среднем по экономике России в январе-сентябре 2014 года составила 31,6 тыс. рублей (рост на 9,8% к январю-сентябрю 2013 года).

Ранее Росстат сообщал, что реальные зарплаты россиян сократились на 1% по сравнению с сентябрем 2013 года.

Эксперты, между тем, предупреждали, что россиян, занятых в частном секторе, ожидает одно из самых серьезных за последние годы падение реальных зарплат по итогам года, пишет Росбалт.
http://www.19rus.info/index.php/ekonomika-...v-vyrosla-na-18
Язык мой - враг мой
Made in USSR
Рейтинг:
4669
Сообщений:
14,995
На сайте с:
15.10.2005
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1,065
ЦИТАТА (Анатолич @ 26 ноября 2014, 09:50)
Ничего удивительного - Россия страна чиновников и полицейских.

Средняя зарплата федеральных чиновников выросла на 18%


Средняя зарплата чиновников в федеральных государственных органах в январе-сентябре 2014 года составила 96,5 тыс. рублей, что на 18,3% больше, чем за аналогичный период прошлого года. Об этом сообщает Росстат.

Средняя зарплата в администрации президента за три квартала составила 216,4 тыс. рублей (рост на 13,8%). Минимальная зарплата среди всех федеральных государственных органов в указанном периоде времени была зафиксирована в Министерстве по делам Северного Кавказа — 38,4 тыс. рублей.

Сотрудники аппарата правительства получали в среднем в месяц по 200,4 тыс. рублей (рост на 8,5% по отношению к 9 месяцам 2013 года).

Среди министерств лидером стало МЧС — 114,6 тыс. рублей в месяц (рост на 8,3% к январю-сентябрю 2013 года). Следующим идет Министерство по развитию Дальнего Востока со средней зарплатой в 111,9 тыс. рублей (падение на 16,1%).

В Совете Федерации чиновники в этом году в среднем получали по 120 тыс. рублей (рост на 24,4%), в Госдуме — 95,6 тыс. рублей (рост на 13,4%).

В Конституционном суде средняя зарплата составила 135,9 тыс. рублей (рост на 23,1%), в Верховном суде — 119,2 тыс. рублей (рост на 29,5%), в судебном департаменте при Верховном суде — 75,0 тыс. руб. (на 71,0%), в Генеральной прокуратуре — 84,0 тыс. рублей (рост на 25,1%), в Следственном комитете — 66,6 тыс. руб. (рост на 28,0%).

Как сообщалось, средняя заработная плата в среднем по экономике России в январе-сентябре 2014 года составила 31,6 тыс. рублей (рост на 9,8% к январю-сентябрю 2013 года).

Ранее Росстат сообщал, что реальные зарплаты россиян сократились на 1% по сравнению с сентябрем 2013 года.

Эксперты, между тем, предупреждали, что россиян, занятых в частном секторе, ожидает одно из самых серьезных за последние годы падение реальных зарплат по итогам года, пишет Росбалт.
http://www.19rus.info/index.php/ekonomika-...v-vyrosla-na-18

А я то думал, зачем у вас в планах во власть пролезть, воно чё! thumbsup.gif
111,111,111 x 111,111,111 = 12,345,678,987,654,321 
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
ЦИТАТА (Дэн™ @ 26 ноября 2014, 10:23)
А я то думал, зачем у вас в планах во власть пролезть, воно чё!  thumbsup.gif

Убежден, что зарплата чиновников должна быть жёстко привязана к средней по региону.
Растут доходы у людей - повышается довольствие и слуг народ.
Народ погружается в пучину бедности - чиновники сокращаются и становятся ближе к народу.
Только так!
Язык мой - враг мой
Made in USSR
Рейтинг:
4669
Сообщений:
14,995
На сайте с:
15.10.2005
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1,065
ЦИТАТА (Анатолич @ 26 ноября 2014, 10:29)
Убежден, что зарплата чиновников должна быть жёстко привязана к средней по региону.
Растут доходы у людей - повышается довольствие и слуг народ.
Народ погружается в пучину бедности - чиновники сокращаются и становятся ближе к народу.
Только так!

Не плохо для предвыборной агитки!
Все они перед выборами только так говорили...
111,111,111 x 111,111,111 = 12,345,678,987,654,321 
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
И странно, да, что все они до сих пор там и сидят (во власти)!
Язык мой - враг мой
Made in USSR
Рейтинг:
4669
Сообщений:
14,995
На сайте с:
15.10.2005
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1,065
ЦИТАТА (Анатолич @ 26 ноября 2014, 10:34)
И странно, да, что все они до сих пор там и сидят (во власти)!

Думаете места не хватит?
111,111,111 x 111,111,111 = 12,345,678,987,654,321 
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
Хорошая новость!
Одним кавалером ордена "За заслуги перед отечеством" 2 степени в России теперь больше.
Новым орденоносцем стал сын Главы "Роснефти" Игоря ивановича Сечина - Иван.
Работает он, разумеется в "Роснефти", и уже 11 месяцев.
Вот, собственно, и всё.

25-летнего сына Сечина наградили за многолетний труд

Сын Игоря Сечина Иван, который с марта 2014 года работает в «Роснефти», награжден за «многолетний добросовестный труд» и «за большой вклад в развитие топливно-энергетического комплекса». Указ о награждении Сечина-младшего медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени подписал президент РФ Владимир Путин.

Иван Сечин работает в «Роснефти» первым заместителем директора департамента совместных проектов на шельфе. По данным «Коммерсанта», в нефтяную компанию Сечин-младший перешел из Газпромбанка, где работал аналитиком. Как писал «Коммерсант», в «Роснефти» Сечин может получать 300–600 тыс. руб. в месяц плюс годовой бонус до 100 процентов от зарплаты.
Иван Сечин родился в 1989 году. Он закончил экономический факультет МГУ. Кроме того, сын Сечина учился Московской школе экономики МГУ.
Игорь Сечин возглавляет «Роснефть» с 2012 года. В 2004–2011 годах он возглавлял совет директоров компании. В апреле 2014 года США ввели против него санкции. В пресс-релизе министерства финансов США отмечалось, что своего положения он добился благодаря лояльности президенту РФ Владимиру Путину.
https://meduza.io/news/2015/01/21/25-letneg...nogoletniy-trud
Язык мой - враг мой
Похожие темы Автор темы
Мир и Россия Samael
Россия послевыборная vitall
Россия - чемпион Jumaily
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

наверх