НОВОЕ В БЛОГАХ
  • И опять ПОЛИЦИЯ!!!
    Yurianna - 08 дек.
  • Poli. Gons
    E-moll - 07 дек.
  • Мошенники жгут
    Dezz13 - 07 дек.
  • Баян
    Max - 07 дек.
  • ПРЕДНОВОГОДНЯЯ АКЦИЯ! Временная
    Жанна Викторовна - 07 дек.
  • Оригинальный мужской подарок.
    Машуня - 05 дек.
  • Штаб Деда Мороза , мини студия.
    Светлая - 05 дек.
  • Твой новогодний образ - какой он? Петух? Курица?
    Жанна Викторовна - 03 дек.
  • Стешок
    Dimmas - 30 ноя.
  • Индийский Болливуд отдыхает.
    Северянин - 28 ноя.

Жесткое ДТП на Ай-дае

Авторитет
Рейтинг:
572
Сообщений:
1,855
На сайте с:
05.12.2005
Пользователь №:
1,462
ЦИТАТА (Smart2012 @ 27 мая 2014, 21:07)
Это по Вашей логике везде помеха справа. На счет того, что по Ленина нет знака "главная дорога" я не уверен, но он там напрашивается.

Тогда это равнозначный перекресток.
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
241
На сайте с:
23.05.2012
Пользователь №:
12,221
ЦИТАТА (aik18 @ 27 мая 2014, 21:09)
Тогда это равнозначный перекресток.

Нет, выезд из ЖЗ обязывает водителей уступить дорогу. Но чтоб те, кто едет по Ленина не гадали, справа ЖЗ или не ЖЗ, то знак "Главная дорога" там бы не помешал (возможно он там и есть), завтра обращу внимание.
Авторитет
Рейтинг:
572
Сообщений:
1,855
На сайте с:
05.12.2005
Пользователь №:
1,462
ЦИТАТА (Smart2012 @ 27 мая 2014, 21:12)
Нет, выезд из ЖЗ обязывает водителей уступить дорогу. Но чтоб те, кто едет по Ленина не гадали, справа ЖЗ или не ЖЗ, то знак "Главная дорога" там бы не помешал (возможно он там и есть), завтра обращу внимание.

Но ведь вы двигаясь по ленина не знаете выезд там из жилой зоны или нет. и да как вы уже поняли помимо всевозможных элементов дороги еще обозначаются всевозможными знаками которых почемуто по вашей логике на дорогах в жилой зоне нет.
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
241
На сайте с:
23.05.2012
Пользователь №:
12,221
ЦИТАТА (boris_razr @ 27 мая 2014, 21:07)
А как ты определил что это прилегающая территория? Она предназначена для передвижения безрельсовых средств? Предназначена, значит это проезжая часть, следовательно дорога, следовательно это равнозначные дороги, отсюда помеха справа, все логично.

По твоему вообще прилегающих территорий не существует. Безрельсовый транспорт везде найдет себе дорогу.

------------- Добавлено 27 мая 2014, 20:17 -------------

ЦИТАТА (aik18 @ 27 мая 2014, 21:16)
Но ведь вы двигаясь по ленина не знаете выезд там из жилой зоны или нет. и да как вы уже поняли помимо всевозможных элементов дороги еще обозначаются всевозможными знаками которых почемуто по вашей логике  на дорогах в жилой зоне нет.

Ну и вы тогда не знаете. Уступайте тогда дорогу - помеха справа ж.
Авторитет
Рейтинг:
572
Сообщений:
1,855
На сайте с:
05.12.2005
Пользователь №:
1,462
ЦИТАТА (Smart2012 @ 27 мая 2014, 21:16)
По твоему вообще прилегающих территорий не существует. Безрельсовый транспорт везде найдет себе дорогу.

------------- Добавлено 27 мая 2014, 20:17 -------------

Ну и вы тогда не знаете. Уступайте тогда дорогу - помеха справа ж.

Ну так я о чем и говорю. А теперь мне разьясните разницу в прилегающей територии и дороги. И каким таким волшебным образом и в какой такой момент прилегающая територия, жилая зона, дворовая територия, становиться дорогой?
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
241
На сайте с:
23.05.2012
Пользователь №:
12,221
ЦИТАТА (aik18 @ 27 мая 2014, 21:21)
Ну так я о чем и говорю. А теперь мне разьясните разницу в прилегающей територии и дороги. И каким таким волшебным образом и в какой такой момент прилегающая територия, жилая зона, дворовая територия, становиться дорогой?

Прочти термины в ПДД, по-моему доступно написано.
Авторитет
Рейтинг:
572
Сообщений:
1,855
На сайте с:
05.12.2005
Пользователь №:
1,462
ЦИТАТА (Smart2012 @ 27 мая 2014, 21:30)
Прочти термины в ПДД, по-моему доступно написано.

Так может там все таки проезжая часть, а не дорога?
Знаков нет, разметки нет, пешеходы бродят как хотят и где хотят. Так все таки что это? Дорога или проезжая часть?

Сообщение отредактировал aik18 - 27 мая 2014, 20:37
Авторитет
Рейтинг:
1217
Сообщений:
2,658
На сайте с:
06.01.2013
Пользователь №:
13,108
Знаком главная дорога обозначается перекресток, а тут выезд с прилегающей
Старожил
Рейтинг:
223
Сообщений:
648
На сайте с:
14.02.2013
Пользователь №:
13,331
ЦИТАТА (Smart2012 @ 27 мая 2014, 21:07)
Это по Вашей логике везде помеха справа. На счет того, что по Ленина нет знака "главная дорога" я не уверен, но он там напрашивается.

Уважаемые, вы забываете про количество полос на ленина - их три в каждую сторону в районе амыла. А чем определяется главность дороги при отсутствии знаков? Правильно - количеством полос. ну там еще есть про покрытие дороги, но это не наша тема.

Ленина - "главная дорога" по количеству полос.
[IMG]


Интернет-дискаунтер "Амыл.РФ" уже доступен по адресу http://амыл.рф


Наша группа в ВК - розыгрыши, призы, дисконт, скидочные купоны - Амыл.Дисконт - подписывайся, заказывай, получай товары дешевле, чем в магазине!
Авторитет
Рейтинг:
516
Сообщений:
1,816
На сайте с:
05.09.2011
Пользователь №:
11,040
Чей-та никто давно масла в огонь не подливал biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Поотвечаю да поцитирую маленько с вашего позволения. Отвечать буду зелёным цветом.

[quote=MDNight,27 мая 2014, 16:32,msg-691987]
Вот про адвоката я писал.
Можно сказать вот так: Не предназначена для сквозного проезда - это не значит, что она его не имеет.


------------- Добавлено 29 мая 2014, 14:48 -------------

[quote=boris_razr,27 мая 2014, 19:19,msg-692036]
А где там знак ограничение скорости? Нету его. Значит по правилам, если считать что это проезжая часть, можно ехать там 60, так как никаких других знаков ограничения скорости там нет, НО, буквально 100 метров далее постоянно стоят гайцы и штрафуют за превышение, так как разрешенная скорость 20 км\ч. Дальше что?


------------- Добавлено 29 мая 2014, 14:50 -------------

[quote=boris_razr,27 мая 2014, 20:54,msg-692074]
какая подмена понятий ты о чем?


------------- Добавлено 29 мая 2014, 14:52 -------------

[quote=aik18,27 мая 2014, 21:09,msg-692095]
Тогда это равнозначный перекресток.[/quote]
Да любой водитель, даже не местный, сможет отличить выезды из жилых массивов от перекрестков равнозначных дорог.

[quote=aik18,27 мая 2014, 21:21,msg-692107]
Ну так я о чем и говорю. А теперь мне разьясните разницу в прилегающей територии и дороги. И каким таким волшебным образом и в какой такой момент прилегающая територия, жилая зона, дворовая територия, становиться дорогой?
Жилая зона никогда не становиться дорогой, так же как никогда не становиться домом или автомобилем. Жилая зона сама по себе, дороги в нутри неё сами по себе.
В ПДД нигде не сказано, что в жилой зоне нет дорог или они там какие-то другие.
 
[/quote]

[quote=aik18,27 мая 2014, 21:32,msg-692112]
Так может там все таки проезжая часть, а не дорога?
Знаков нет, разметки нет, пешеходы бродят как хотят и где хотят. Так все таки что это? Дорога или проезжая часть?

Проезжая часть это часть дороги. Не бывает отдельно проезжей части от дороги, так же как не бывает квартиры отдельно от дома.
Знаки на дороге не обязательны, разметка на дороге не обязательна, пешеходам если правила разрешают бродить где хотят, то пусть бродят, но только не так как хотят, а согласно правилам дорожного движения.

Да же правила движения названы дорожными, потому-что все двигаются по дорогам и дорожкам. А дороги везде есть, вне дорог могут ездить только внедорожники.
И даже грунтовая дорога по полю с кукурузой правилами дорожного движения описывается как ДОРОГА. Ну а в жилой зоне и подавно.
biggrin.gif[/quote]

[quote=amylru,28 мая 2014, 17:48,msg-692499]
Уважаемые, вы забываете про количество полос на ленина - их три в каждую сторону в районе амыла.
Щас наверное всем моск взорву, сказав что Там (ул. Ленина у Амыла) одна дорога с тремя полосами для движения. В обратную сторону - это уже совсем другая дорога.  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif

А чем определяется главность дороги при отсутствии знаков? Правильно - количеством полос. ну там еще есть про покрытие дороги, но это не наша тема.
Я не видел такого в ПДД, что "главность" дороги можно определить по колличеству полос. Может не внимательно читал.....
Ленина - "главная дорога" по количеству полос.[/quote]

Сообщение отредактировал elmech - 29 мая 2014, 14:53
Старожил
Рейтинг:
223
Сообщений:
648
На сайте с:
14.02.2013
Пользователь №:
13,331
ЦИТАТА
Щас наверное всем моск взорву, сказав что Там (ул. Ленина у Амыла) одна дорога с тремя полосами для движения. В обратную сторону - это уже совсем другая дорога.  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif

да нет, это так и есть smile.gif три полосы.

ЦИТАТА
Я не видел такого в ПДД, что "главность" дороги можно определить по колличеству полос. Может не внимательно читал.....

тут я могу ошибаться, видел это в разъяснениях гибдд. вообще - если сомневаешься в главности - считай себя на второстепенной - золотое правило.


Но в плане прилегающей территории - вы ошибаетесь, площадка возле амыла является равнозначной с проходящей мимо дорогой, и выезд в данном случае является перекрестком. По определению перекрестка - подходит вполне.
[IMG]


Интернет-дискаунтер "Амыл.РФ" уже доступен по адресу http://амыл.рф


Наша группа в ВК - розыгрыши, призы, дисконт, скидочные купоны - Амыл.Дисконт - подписывайся, заказывай, получай товары дешевле, чем в магазине!
Старожил
Рейтинг:
297
Сообщений:
650
На сайте с:
10.04.2014
Пользователь №:
15,851
ЦИТАТА (amylru @ 29 мая 2014, 17:45)
да нет, это так и есть smile.gif три полосы.
тут я могу ошибаться, видел это в разъяснениях гибдд. вообще - если сомневаешься в главности - считай себя на второстепенной - золотое правило.
Но в плане прилегающей территории - вы ошибаетесь, площадка возле амыла является равнозначной с проходящей мимо дорогой, и выезд в данном случае является перекрестком. По определению перекрестка - подходит вполне.

Вот именно что это площадка и никакого перекрестка там нет, а есть выезд с прилегающей территории. Не может этот пятачок для разгрузки товаров в магазин быть равнозначен проходящей рядом дороге. Это даже как-то нелогично имхо.

Сообщение отредактировал Jupiter - 29 мая 2014, 22:03
Авторитет
Рейтинг:
572
Сообщений:
1,855
На сайте с:
05.12.2005
Пользователь №:
1,462
ЦИТАТА
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления
дорог
на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Перекресток это пересечение дорог, именно дорог.

ЦИТАТА
"Прилегающая территория" -
территория
, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Где написано что прилегающая это дорога? Это теретория. Я вижу прилегающая територия, ну ни как не прилегающая дорога.И как я уже спрашивал, в каком месте прилегающая територия становиться дорогой. На карте обозначте.
И покажите мне дорогу с перекрестком (пересечение дорог это перекресток) которая потом становится прилегающей.

Если следовать вашей логике то участок во дворе частного дома это тоже дорога, ведь там ездит ваша машина.

ЦИТАТА
В правилах сказано что жилая зона не предназначена для сквозного движения и в жилой зоне запрещено сквозное движение, но это не значит что это должен быть тупик.
Где в ПДД сказано, что жилая зона не предназначена для сквозного движения? Не придумывай, в правилах такого нет.

17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.

ЦИТАТА
Догадайтесь с трех раз, разрешено движение пешеходов по проезжей части дороги? Да разрешено. ПДД п.4.1, п.4.2, п.4.3, п.4.4, п.4.5, п.4.6, п.4.7, п.4.8, п.14.1, п.14.3, п.14.5, п.14.6. Возможно ещё есть пункты правил, согласно которым пешеход имеет полное право ходить по проезжей части.

4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам, пешеходным дорожкам, велопешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам. Пешеходы, перевозящие или переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, могут двигаться по краю проезжей части, если их движение по тротуарам или обочинам создает помехи для других пешеходов.

При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек, велопешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой - по внешнему краю проезжей части).

17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.

По краю проезжей части ну ни как не по проезжей части. Если это одно и тоже, то тогда понятно почему прилегающая територия становится дорогой

Сообщение отредактировал aik18 - 30 мая 2014, 03:52
Авторитет
Рейтинг:
516
Сообщений:
1,816
На сайте с:
05.09.2011
Пользователь №:
11,040
[quote=aik18,30 мая 2014, 04:22,msg-693089]
Перекресток это пересечение дорог, именно дорог.
Где написано что прилегающая это дорога? Это теретория. Я вижу прилегающая територия, ну ни как не прилегающая дорога.И как я уже спрашивал, в каком месте прилегающая територия становиться дорогой. На карте обозначте.

------------- Добавлено 30 мая 2014, 09:33 -------------

[quote=amylru,29 мая 2014, 17:45,msg-692926]
да нет, это так и есть smile.gif три полосы.

А чего та быстро сдался? Я думал мы поспорим на эту тему.....  sad.gif
И всё же спрошу из любопытства: Почему по ул. Ленина в районе Амыла 2 разных дороги имеющие каждая на проезжей части по 3 полосы для движения?

тут я могу ошибаться, видел это в разъяснениях гибдд. вообще - если сомневаешься в главности - считай себя на второстепенной - золотое правило.
По поводу сомнений есть даже п.13.13 в ПДД:
13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.

Но в плане прилегающей территории - вы ошибаетесь, площадка возле амыла является равнозначной с проходящей мимо дорогой, и выезд в данном случае является перекрестком. По определению перекрестка - подходит вполне.
Определись с этой территорией возле Амыла, так как три дня назад ты утверждал что это место погрузки-разгрузки для магазинов и подъезд к магазину Амыл, а вчера стал утверждать, что это уже дорога? Как так то?

"Это далеко не парковка, а место погрузки-разгрузки для магазина и кафе Алтын и подъезд к магазину Амыл, а то, что там останавливаются автомобили - дык имеют право стоять тут с выключенным двигателем - поскольку это - ЖИЛАЯ ЗОНА, обозначенная знаками, да и собственник ТЦ претензий к остановке возле своего ТЦ не имеет. "

Когда эта площадка станет предназначенной для сквозного движения, тогда и я соглашусь, что там дорога. А пока что извини, но она попадает под определение ПДД прилегающая территория, так как она тупиковая площадка и писец. [/quote]
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

наверх