НОВОЕ В БЛОГАХ
  • Оригинальный мужской подарок.
    Машуня - 05 дек.
  • Штаб Деда Мороза , мини студия.
    Светлая - 05 дек.
  • Твой новогодний образ - какой он? Петух? Курица?
    Жанна Викторовна - 03 дек.
  • Стешок
    Dimmas - 30 ноя.
  • Индийский Болливуд отдыхает.
    Северянин - 28 ноя.
  • О, мой Бог!!! (улыбнуло).
    Yurianna - 28 ноя.
  • вектор, Illustrator
    E-moll - 27 ноя.
  • продам
    Пахан62 - 26 ноя.
  • Что же надо посмотреть в Бергене (Норвегия)?
    seosanin - 22 ноя.
  • Наш сайт дает обслуживание по юридической защите иностранцев во Франции
    seosanin - 22 ноя.

Жесткое ДТП на Ай-дае

Авторитет
Рейтинг:
474
Сообщений:
1,060
На сайте с:
21.03.2011
Пользователь №:
10,410
ЦИТАТА (Smart2012 @ 27 мая 2014, 19:10)
bang.gif
Dementey, да ладно!? Противоречишь сам себе же. Проезжая часть - достаточный элемент, чтоб сооружение считать дорогой. Все остальные элементы (трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы) - необязательные элементы дороги (просто специфика некая). Читай определение и информацию по ссылке:

------------- Добавлено 27 мая 2014, 18:11 -------------

Где написано в ПДД, что проезжая часть не является дорогой и что по дороге минимальная скорость движения 60 км/час?

------------- Добавлено 27 мая 2014, 18:14 -------------

"Ха-ха" два раза. Как только видите ограничение скорости менее 60 км/ч - вы уже не на проезжей части и не на дороге соответственно...................... Без комментариев.

А где там знак ограничение скорости? Нету его. Значит по правилам, если считать что это проезжая часть, можно ехать там 60, так как никаких других знаков ограничения скорости там нет, НО, буквально 100 метров далее постоянно стоят гайцы и штрафуют за превышение, так как разрешенная скорость 20 км\ч. Дальше что?
Тел: 89130569788
Старожил
Рейтинг:
177
Сообщений:
819
На сайте с:
02.07.2007
Из:
Саяногорск 10 мкр.
Пользователь №:
4,224
Smart2012, да нету дороги в жилых зонах! там только проезжая часть! по ней могут ходить и пешеходы, не создавая помех транспорту
[IMG]
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
241
На сайте с:
23.05.2012
Пользователь №:
12,221
boris_razr, читаем п.10.2 ПДД.

------------- Добавлено 27 мая 2014, 18:24 -------------

Dementey, да есть там дорога. Проезжая часть есть? Есть! - сам не отрицаешь. Значит и дорога есть!
Старожил
Рейтинг:
177
Сообщений:
819
На сайте с:
02.07.2007
Из:
Саяногорск 10 мкр.
Пользователь №:
4,224
дорога бы была без знака жилая зона, а так - проезжая часть
[IMG]
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
241
На сайте с:
23.05.2012
Пользователь №:
12,221
ЦИТАТА (Dementey @ 27 мая 2014, 19:25)
дорога бы была без знака жилая зона, а так - проезжая часть

Будь любезен, ссылку на ПДД.

------------- Добавлено 27 мая 2014, 18:41 -------------

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. - так? так!

Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, - одну проезжую часть включает? включает!

А вот необязательные элементы дороги, они могут быть, а могут и не быть, но они никак не умаляют дорогу считаться полноправной полноценной дорогой: трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Сообщение отредактировал Smart2012 - 27 мая 2014, 18:42
Авторитет
Рейтинг:
572
Сообщений:
1,855
На сайте с:
05.12.2005
Пользователь №:
1,462
ЦИТАТА (elmech @ 27 мая 2014, 16:16)
Про 2 метра понял. Это и не мне адресовывалось.

Про границы: В ПДД написано, что эта территория не предназначена для сквозного проезда. То есть тупиковая территория. Например: двор 10-36, садик, платная стоянка.

В правилах сказано что жилая зона не предназначена для сквозного движения и в жилой зоне запрещено сквозное движение, но это не значит что это должен быть тупик.

ЦИТАТА (Smart2012 @ 27 мая 2014, 16:56)
Прилегающая   территория  (в Правилах дорожного движения) — это территория, непосредственно  прилегающая  к дороге (см. красную линию на рисунке) и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

Ну почему прилегающая территория не может быть частью жилой зоны? Иными словами жилая зона состоит из дорог, перекрестков, прилегающих территорий...

Да, правила к ЖЗ, в том числе и к прилегающим территориям в составе жилой зоны, одни и те же: 20 км/час, неработающий двигатель, запрет на учебную езду и т.д. и т.п. (уже 100 раз цитировался этот раздел в этой теме). Но там нет про помехи справа, там нет указания, что знаки начала и конца ЖЗ отменяют напрочь все остальные правила дорожного движения, в том числе, и термин "Прилегающая территория" и правила выезда с нее и прочие-прочие правила, которые не оговорены в разделе про жилую зону. Они продолжают также действовать! И пропускать придется машину с включенными спец. сигналами, хотя об этом не сказано в разделе про жилую зону.

Догадайтесь с трех раз, разрешено движение пешеходов по проезжей части дороги? В жилой зоне где разрешено движение пешеходов? Ответив на эти два вопроса ответьте на третий. Где в жилой зоне дороги?

Сообщение отредактировал aik18 - 27 мая 2014, 19:07
Старожил
Рейтинг:
177
Сообщений:
819
На сайте с:
02.07.2007
Из:
Саяногорск 10 мкр.
Пользователь №:
4,224
Smart2012, Ты чё такой упёртый? я знаю, что включает дорога! и так же знаю, что жилая зона не включает дорог! в ней только проезжая часть!
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
474
Сообщений:
1,060
На сайте с:
21.03.2011
Пользователь №:
10,410
Ну хорошо начнем заново и пойдем от обратного biggrin.gif

Раз ты мне указал на пункт "10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч."

При въезде с Ленина знака "Жилая зона" там нет, но гаишники штрафуют и указывают что разрешенная скорость 20 км\ч, - значит это дворовая территория.

Следуя пункту 17.4. - Требования данного раздела(17. Движение в жилых зонах) распространяются также и на дворовые территории.

Значит можно трактовать пункт 17.3 как "При выезде со дворовой территории водители должны уступить дорогу другим участникам движения" и пункт 17.1 "На дворовой территории движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части."

Далее - «Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

Значит около Амыла проезжая часть(дворовая территория), тогда рисунок будет выглядеть так:

Саяногорск Инфо - shema.jpg, Скачано: 126


А так как и там и там равнозначная дорога, мы же не выезжаем из дворовой территории, вот выезд на Ленина это выезд со дворовой территории, то там применим пункт 8.9. "В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа."

Думаю доказал smile.gif
Тел: 89130569788
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
241
На сайте с:
23.05.2012
Пользователь №:
12,221
ЦИТАТА (boris_razr @ 27 мая 2014, 20:13)
При въезде с Ленина знака "Жилая зона" там нет

Есть там знак. Дальше читать нет смысла, соответственно.
Авторитет
Рейтинг:
474
Сообщений:
1,060
На сайте с:
21.03.2011
Пользователь №:
10,410
ЦИТАТА (Smart2012 @ 27 мая 2014, 20:33)
Есть там знак. Дальше читать нет смысла, соответственно.

Пфф, еще проще smile.gif Все тоже самое только вместо дворовой территории подставь жилая зона.

Саяногорск Инфо - shema.jpg, Скачано: 114


Так легче?

Сообщение отредактировал boris_razr - 27 мая 2014, 19:45
Тел: 89130569788
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
241
На сайте с:
23.05.2012
Пользователь №:
12,221
Dementey, подкрепи свои познания ссылками на нормативно-правовые документы и цены тебе не будет.

------------- Добавлено 27 мая 2014, 19:50 -------------

boris_razr, не проще. Подмена понятий и не более того.
Авторитет
Рейтинг:
474
Сообщений:
1,060
На сайте с:
21.03.2011
Пользователь №:
10,410
ЦИТАТА (Smart2012 @ 27 мая 2014, 20:49)
Dementey, подкрепи свои познания ссылками на нормативно-правовые документы и цены тебе не будет.

------------- Добавлено 27 мая 2014, 19:50 -------------

boris_razr, не проще. Подмена понятий и не более того.

какая подмена понятий ты о чем?
Тел: 89130569788
Авторитет
Рейтинг:
572
Сообщений:
1,855
На сайте с:
05.12.2005
Пользователь №:
1,462
[IMG]

Улица ленина дорога, выезд с амыла дорога. По ленина нет знака приоритета, значит равнозначный т образный перекресток?
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
241
На сайте с:
23.05.2012
Пользователь №:
12,221
Dementey, см. на какой пункт ссылается офф. ответ ГИБДД: http://www.sayanogorsk.info/board/findpost/691287/

На п.13.11, а там говорится про "дороги... равнозначные... в жилой зоне"... Значит, дороги в ней все таки есть. Это единственное, что есть правда в офф. ответе ГИБДД.
Авторитет
Рейтинг:
474
Сообщений:
1,060
На сайте с:
21.03.2011
Пользователь №:
10,410
ЦИТАТА (aik18 @ 27 мая 2014, 20:55)
[IMG]

Улица ленина дорога, выезд с амыла дорога. По ленина нет знака приоритета, значит равнозначный т образный перекресток?

В точку
Тел: 89130569788
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
241
На сайте с:
23.05.2012
Пользователь №:
12,221
ЦИТАТА (boris_razr @ 27 мая 2014, 20:54)
какая подмена понятий ты о чем?

Прилегающую территорию подменил просто жилой зоной.

------------- Добавлено 27 мая 2014, 19:59 -------------

ЦИТАТА (aik18 @ 27 мая 2014, 20:55)
[IMG]

Улица ленина дорога, выезд с амыла дорога. По ленина нет знака приоритета, значит равнозначный т образный перекресток?

При выезде на Ленина есть знак "Конец жилой зоны", он обязывает уступить.
Новичок
Рейтинг:
0
Сообщений:
2
На сайте с:
03.12.2008
Пользователь №:
6,362
Уважаемые, опишу ситуацию, а вы прокомментируйте: автомобиль А повернул направо перед Алтыном с улицы Ленина, движется прямо мимо Альянса, мимо подземного гаража, дальше пересечение с проезжей частью перед домом №2 (где ФСС), по которому справа от А приближается автомобиль В, свернувший с Пионерской, оба заехали под знак Жилая зона, обе проезжих части имеют только один выезд на Дорогу с одной стороны, и Т-образное пересечение-с другой. Вопросы: кто из них главнее-раз, и чем должен руководствоваться гость нашего города, случайно (или нет) попавший в эту ситуацию, ведь, фактически, проезд вдоль дома №2 является и дворовой территорией-два.
Авторитет
Рейтинг:
572
Сообщений:
1,855
На сайте с:
05.12.2005
Пользователь №:
1,462
ЦИТАТА (Smart2012 @ 27 мая 2014, 20:58)
Прилегающую территорию подменил просто жилой зоной.

------------- Добавлено 27 мая 2014, 19:59 -------------

При выезде на Ленина есть знак "Конец жилой зоны", он обязывает уступить.

При выезде на ленина есть знак а по ленина нет знака, так почему ты двигаясь по ленина не уступаеш? Все это по вашей логике. Если и там дорога и там дорога. Если выезд с амыла прилегающая територия то вы определитесь, прилегающая или дорога.
Авторитет
Рейтинг:
474
Сообщений:
1,060
На сайте с:
21.03.2011
Пользователь №:
10,410
ЦИТАТА (Smart2012 @ 27 мая 2014, 20:58)
Прилегающую территорию подменил просто жилой зоной.

А как ты определил что это прилегающая территория? Она предназначена для передвижения безрельсовых средств? Предназначена, значит это проезжая часть, следовательно дорога, следовательно это равнозначные дороги, отсюда помеха справа, все логично.

Сообщение отредактировал boris_razr - 27 мая 2014, 20:10
Тел: 89130569788
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
241
На сайте с:
23.05.2012
Пользователь №:
12,221
ЦИТАТА (aik18 @ 27 мая 2014, 21:05)
При выезде на ленина есть знак а по ленина нет знака, так почему ты двигаясь по ленина не уступаеш? Все это по вашей логике. Если и там дорога и там дорога. Если выезд с амыла прилегающая територия то вы определитесь, прилегающая или дорога.

Это по Вашей логике везде помеха справа. На счет того, что по Ленина нет знака "главная дорога" я не уверен, но он там напрашивается.
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

наверх