НОВОЕ В БЛОГАХ
  • Оригинальный мужской подарок.
    Машуня - 05 дек.
  • Штаб Деда Мороза , мини студия.
    Светлая - 05 дек.
  • Твой новогодний образ - какой он? Петух? Курица?
    Жанна Викторовна - 03 дек.
  • Стешок
    Dimmas - 30 ноя.
  • Индийский Болливуд отдыхает.
    Северянин - 28 ноя.
  • О, мой Бог!!! (улыбнуло).
    Yurianna - 28 ноя.
  • вектор, Illustrator
    E-moll - 27 ноя.
  • продам
    Пахан62 - 26 ноя.
  • Что же надо посмотреть в Бергене (Норвегия)?
    seosanin - 22 ноя.
  • Наш сайт дает обслуживание по юридической защите иностранцев во Франции
    seosanin - 22 ноя.

Жесткое ДТП на Ай-дае

Авторитет
Рейтинг:
1499
Сообщений:
2,744
На сайте с:
01.04.2011
Пользователь №:
10,468
Smart2012, спасибо что вы ему объяснили, что существуют рядом еще дороги...
Авторитет
Рейтинг:
516
Сообщений:
1,816
На сайте с:
05.09.2011
Пользователь №:
11,040
ЦИТАТА (Sayan19 @ 27 мая 2014, 13:52)
с чего бы это вдруг????

Потому как поворачивая на право вы попадаете под действие знака 5.22 "Конец жилой зоны".
Авторитет
Рейтинг:
1303
Сообщений:
9,251
На сайте с:
07.07.2006
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
2,775
ЦИТАТА (elmech @ 27 мая 2014, 14:00)
скорее всего это площадка является частной территорией.

laugh.gif laugh.gif ну что за бред, т.е. я к примеру приехал в чужой город, должен руководствоваться не ПДД, а должен по своему маршруту сделать запрос, нет ли там где то частной территории?? (мало ли, вдруг на этой территории действуют правила марса) и вопрос отсюда другой вытекающий
а что у нас на частных территориях действуют какие то другие правила???
Авторитет
Рейтинг:
1499
Сообщений:
2,744
На сайте с:
01.04.2011
Пользователь №:
10,468
ЦИТАТА (elmech @ 27 мая 2014, 13:02)
Потому как поворачивая на право вы попадаете под действие знака 5.22 "Конец жилой зоны".

Этот знак стоит от выезда от Амыла в 3-5 метрах. Пока вы до него не доехали, жилая зона. Значит выезд находится в жилой зоне.

2.45. перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне. Граница перекрестка определяется воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей дорог. Не являются перекрестками пересечения с велосипедными, пешеходными дорожками и дорожками для всадников;

Вот теперь объясните, почему выезд с Амыла - это не Т-образный перекресток?

Сообщение отредактировал MDNight - 27 мая 2014, 13:17
Авторитет
Рейтинг:
1303
Сообщений:
9,251
На сайте с:
07.07.2006
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
2,775
ЦИТАТА (elmech @ 27 мая 2014, 14:02)
Потому как поворачивая на право вы попадаете под действие знака 5.22 "Конец жилой зоны".

там до знака еще расстояние несколько метров
Авторитет
Рейтинг:
1499
Сообщений:
2,744
На сайте с:
01.04.2011
Пользователь №:
10,468
elmech, вы настойчивый человек... я уж нервничать начал biggrin.gif
Авторитет
Рейтинг:
516
Сообщений:
1,816
На сайте с:
05.09.2011
Пользователь №:
11,040
ЦИТАТА (Smart2012 @ 27 мая 2014, 13:54)
elmech, согласно комментариям к ПДД все-таки жилая зона является прилегающей территорией, НО "по отношению к дороге или дорогам, ограничивающим жилую зону с одной или нескольких сторон" (т.е. в данном случае она прилегающая в местах соприкосновения с дорогой по ул. Ленина и с дорогой по ул. И. Ярыгина (или где там знак конец жилой зоны стоит, точно не помню).

Территория напротив Амыла является прилегающей территорией по отношению к той проезжей части, которая перпендикулярна ул. Ленина.

Покажите всем этот пункт правил ПДД, где сказано что жилая зона - это прилегающая территория? Иначе весь Саяногорск можно назвать прилегающей территорией к дороге Р-411 (Абакан-Саяногорск).

ЦИТАТА (MDNight @ 27 мая 2014, 13:58)
elmech,
во-первых: сквозной проезд в жилой зоне запрещен(читайте внимательнее ПДД).
во-вторых: поворачивая на право, до конца жилой зоны примерно 2 метра(минимум) или вы считаете что половина дома 10-1(которая идет вдоль дороги) находится вне жилой зоны?

ну не поленюсь же:    http://pdd.by/pdd/ru/2.53/

Подскажите под какой нибудь пункт из ссылки подходит Жилая зона????????

Еще там же пункт 2.21...

Сквозной проезд в жилой зоне запрещен. Этого никто не оспаривает и читать внимательно не нужно. К чему это высказывание?
По ссылке: Я Белорусских правил дорожного движения не знаю. Да и к чему они тут?
Про эти 2 метра напишу отдельно ниже.

ЦИТАТА (Sayan19 @ 27 мая 2014, 14:03)
laugh.gif  laugh.gif ну что за бред, т.е. я к примеру приехал в чужой город, должен руководствоваться не ПДД, а должен по своему маршруту сделать запрос, нет ли там где то частной территории?? (мало ли, вдруг на этой территории действуют правила марса) и вопрос отсюда другой вытекающий
а что у нас на частных территориях действуют какие то другие правила???

Если вы можете различать где площадка магазинная, а где дорога, то в незнакомом городе проблем не будет. Если нет, то лучше никуда не ездить.
Правила ПДД везде одни и те же.

Сообщение отредактировал elmech - 27 мая 2014, 13:37
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
241
На сайте с:
23.05.2012
Пользователь №:
12,221
ЦИТАТА
Smart2012, спасибо что вы ему объяснили, что существуют рядом еще дороги...

Я объяснил, по отношению к каким дорогам является жилая зона прилегающей территорией и по отношению к какой дороге является прилегающая территория около Амыла. А выезд с любой прилегающей территории должен выполняться в соответствие с п. 8.3 ПДД:

ЦИТАТА
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

Поэтому в целом я солидарен с мнением elmech.

Сообщение отредактировал Smart2012 - 27 мая 2014, 13:28
Авторитет
Рейтинг:
516
Сообщений:
1,816
На сайте с:
05.09.2011
Пользователь №:
11,040
ЦИТАТА (MDNight @ 27 мая 2014, 14:06)
Этот знак стоит от выезда от Амыла в 3-5 метрах. Пока вы до него не доехали, жилая зона. Значит выезд находится в жилой зоне.

2.45. перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне. Граница перекрестка определяется воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей дорог. Не являются перекрестками пересечения с велосипедными, пешеходными дорожками и дорожками для всадников;

Вот теперь объясните, почему выезд с Амыла - это не Т-образный перекресток?

Что бы там был перекресток, нужно что бы хотя бы две дороги пересеклись. А там одна дорога и площадка у Амыла.

ЦИТАТА (MDNight @ 27 мая 2014, 14:17)
elmech, вы настойчивый человек... я уж нервничать начал  biggrin.gif

Вот нервничать не нужно, у нас тут дружественная беседа и не более того. 3dflagsdotcom_russi_2faws.gif smile.gif smile.gif smile.gif

------------- Добавлено 27 мая 2014, 13:35 -------------

ЦИТАТА (elmech @ 27 мая 2014, 13:45)
От Амыла вы выезжаете на дорогу, поворачивая по которой  на лево - вы остаётесь в жилой зоне, поворачивая на право через 2 метра - вы покидаете жилую зону.

Кому был критичен выезд на право по расстоянию, то я подкорректировал указав 2 метра. Могу 5 метров поставить. 2 метра пойдет? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
241
На сайте с:
23.05.2012
Пользователь №:
12,221
ЦИТАТА (elmech @ 27 мая 2014, 14:23)
Покажите всем этот пункт правил ПДД, где сказано что жилая зона - это прилегающая территория. Иначе весь Саяногорск можно назвать прилегающей территорией к дороге Р-411 (Абакан-Саяногорск).

В ПДД такого нет.

Есть в Комментриях к ПДД в РФ (УТВ. ПОСТАНОВЛЕНИЕМ СОВЕТА МИНИСТРОВ - ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 23 ОКТЯБРЯ 1993 Г. N 1090)

Авторами этих комментариев являются:

Суняев Леонид Васильевич - специалист транспортной отрасли с многолетней практикой в сфере эксплуатации автотранспортных средств, имеет опыт работы по осуществлению контроля и надзора за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения.
Унтерберг Елена Сергеевна - директор юридической фирмы, специалист в области оказания юридической помощи автовладельцам и иным лицам в разрешении спорных ситуаций, возникающих в сфере дорожного движения (споры со страховыми компаниями, обжалование актов сотрудников ГИБДД, споры о возмещении вреда, причиненного в результате ДТП и др.); автор ряда публикаций, в том числе комментариев к российскому законодательству.
Богатырев Дмитрий Юрьевич - практикующий юрист, имеет большой опыт представления интересов граждан в суде, в том числе по вопросам защиты прав автовладельцев; автор ряда публикаций, посвященных вопросам регулирования прав и обязанностей автомобилистов, страхования по ОСАГО, КАСКО, оценки ущерба при ДТП, защиты от неправомерных действий сотрудников инспекций и др.

Рецензент:
Омельченко Михаил Александрович - инспектор специализированного взвода ДПС ГИБДД УМВД России по Тверской области, капитан полиции; имеет опыт работы на должности старшего инспектора ВАИ.

Так вот цитата из этих комментариев:

ЦИТАТА
Жилая зона имеет статус прилегающей к дороге территории по отношению к дороге или дорогам, ограничивающим жилую зону с одной или нескольких сторон (см. комментарии к термину "прилегающая территория" в п. 1.2 Правил). Поэтому, выезжая из жилой зоны, водитель обязан пропустить как пешеходов, так и другие транспортные средства независимо от направления их движения. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
Авторитет
Рейтинг:
7151
Сообщений:
8,536
На сайте с:
07.05.2009
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
7,678
hang.gif
На законы и права в этой стране все положили большой болт, положу и я. (с)
Авторитет
Рейтинг:
516
Сообщений:
1,816
На сайте с:
05.09.2011
Пользователь №:
11,040
ЦИТАТА (Smart2012 @ 27 мая 2014, 14:36)
В ПДД такого нет.

Есть в Комментриях к ПДД в РФ (УТВ. ПОСТАНОВЛЕНИЕМ СОВЕТА МИНИСТРОВ - ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 23 ОКТЯБРЯ 1993 Г. N 1090)

Авторами этих комментариев являются:

Суняев Леонид Васильевич - специалист транспортной отрасли с многолетней практикой в сфере эксплуатации автотранспортных средств, имеет опыт работы по осуществлению контроля и надзора за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения.
Унтерберг Елена Сергеевна - директор юридической фирмы, специалист в области оказания юридической помощи автовладельцам и иным лицам в разрешении спорных ситуаций, возникающих в сфере дорожного движения (споры со страховыми компаниями, обжалование актов сотрудников ГИБДД, споры о возмещении вреда, причиненного в результате ДТП и др.); автор ряда публикаций, в том числе комментариев к российскому законодательству.
Богатырев Дмитрий Юрьевич - практикующий юрист, имеет большой опыт представления интересов граждан в суде, в том числе по вопросам защиты прав автовладельцев; автор ряда публикаций, посвященных вопросам регулирования прав и обязанностей автомобилистов, страхования по ОСАГО, КАСКО, оценки ущерба при ДТП, защиты от неправомерных действий сотрудников инспекций и др.

Рецензент:
Омельченко Михаил Александрович - инспектор специализированного взвода ДПС ГИБДД УМВД России по Тверской области, капитан полиции; имеет опыт работы на должности старшего инспектора ВАИ.

Так вот цитата из этих комментариев:

Да 23 октября 1993г.... тогда еще конституция Российской федерации не вступила в силу, а ты коментарии к ПДД.... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


Но ездим всё равно по ПДД, а не по комментариям.

Пока в ПДД не будет определения "Жилая зона", порядка в жилой зоне не будет! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Авторитет
Рейтинг:
1499
Сообщений:
2,744
На сайте с:
01.04.2011
Пользователь №:
10,468
Smart2012, elmech, я так понимаю, что прилегающая территория имеет непосредственно выезд на дорогу. Из 10-го микро-на есть такие выезды. Как можно напрямую выехать на ул. Ленина от Амыла?
Вот если можно, тогда в этом месте нужно уступать.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Выходя из этого "жилая зона" и есть прилегающая территория к дороге
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
241
На сайте с:
23.05.2012
Пользователь №:
12,221
ЦИТАТА (elmech @ 27 мая 2014, 14:59)
Да 23 октября 1993г.... тогда еще конституция Российской федерации не вступила в силу, а ты коментарии к ПДД....   biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif
Но ездим всё равно по ПДД, а не по комментариям.

Пока в ПДД не будет определения "Жилая зона",  порядка в жилой зоне не будет!  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif

А сами ПДД когда утверждены по Вашему? Они и утверждены в 1993 году и сейчас действуют в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.01.1996 N 3, от 31.10.1998 N 1272, от 21.04.2000 N 370, от 24.01.2001 N 67, от 28.06.2002 N 472, от 07.05.2003 N 265, от 25.09.2003 N 595,
от 14.12.2005 N 767, от 28.02.2006 N 109, от 16.02.2008 N 84, от 19.04.2008 N 287, от 29.12.2008 N 1041, от 10.05.2010 N 316, от 06.10.2011 N 824, от 23.12.2011 N 1113, от 28.03.2012 N 254, от 12.11.2012 N 1156, от 21.01.2013 N 20, от 30.01.2013 N 64, от 05.06.2013 N 476, от 23.07.2013 N 621, от 04.10.2013 N 881, от 17.12.2013 N 1176, от 22.03.2014 N 221, с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ от 29.09.2011 N ГКПИ11-610.

------------- Добавлено 27 мая 2014, 14:17 -------------

MDNight, а как назвать участок, который начинается сразу если повернуть направо с ул. Ленина и поехать по нему по 10-му микрорайону мимо Амыла, всех дворов и т.д.?
Авторитет
Рейтинг:
516
Сообщений:
1,816
На сайте с:
05.09.2011
Пользователь №:
11,040
[quote=MDNight,27 мая 2014, 15:07,msg-691934]
Smart2012, elmech, я так понимаю, что прилегающая территория имеет непосредственно выезд на дорогу. Из 10-го микро-на есть такие выезды. Как можно напрямую выехать на ул. Ленина от Амыла?
Вот если можно, тогда в этом месте нужно уступать.

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (

------------- Добавлено 27 мая 2014, 14:26 -------------

[quote=Smart2012,27 мая 2014, 15:14,msg-691939]
А сами ПДД когда утверждены по Вашему? Они и утверждены в 1993 году и сейчас действуют в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.01.1996 N 3, от 31.10.1998 N 1272, от 21.04.2000 N 370, от 24.01.2001 N 67, от 28.06.2002 N 472, от 07.05.2003 N 265, от 25.09.2003 N 595,
от 14.12.2005 N 767, от 28.02.2006 N 109, от 16.02.2008 N 84, от 19.04.2008 N 287, от 29.12.2008 N 1041, от 10.05.2010 N 316, от 06.10.2011 N 824, от 23.12.2011 N 1113, от 28.03.2012 N 254, от 12.11.2012 N 1156, от 21.01.2013 N 20, от 30.01.2013 N 64, от 05.06.2013 N 476, от 23.07.2013 N 621, от 04.10.2013 N 881, от 17.12.2013 N 1176, от 22.03.2014 N 221, с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ от 29.09.2011 N ГКПИ11-610.[/quote]
Да это я так к слову написал. К теме никакого отношения. Вспомнилось начало 90-х )))))))
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
241
На сайте с:
23.05.2012
Пользователь №:
12,221
ЦИТАТА (MDNight @ 27 мая 2014, 15:07)
Выходя из этого "жилая зона" и есть прилегающая территория к дороге

Разве что только в месте непосредственного соприкосновения с дорогой. Иными слова - она прилегающая только по отношению к дороге, к которой прилегает. А не вся сама по себе такая "прилегающая жилая территория-зона".
Авторитет
Рейтинг:
1499
Сообщений:
2,744
На сайте с:
01.04.2011
Пользователь №:
10,468
elmech, значит по вашему магазин Амыл, Алтынъ находится не в жилой зоне? Магазин Алтынъ заканчивается немного дальше. По вашему выезд из 10-3 тоже выезд с прилегающей территории. Он же выходит на эту же дорогу. И пофигу на знак "Жилая зона", который стоит намного дальше.
Вот выезд из 10-го м-она вот тут вы правы.

А вообще я думаю все зависит от звиздатого адвоката... Как он повернет. Ведь конкретно не сказано, что является дворовой территорией и тд.

------------- Добавлено 27 мая 2014, 14:36 -------------

Smart2012, ну не может же быть прилегающая территория только кусочек от всей. Короче спорить можно бесконечно.
Нужно еще у хозяина Амыла узнать - эта площадь его собственность до самого выезда? Если да, то тогда 100% должен уступить выезжающий. А если нет, то увы...

Сообщение отредактировал MDNight - 27 мая 2014, 14:37
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
241
На сайте с:
23.05.2012
Пользователь №:
12,221
Так все-таки, что есть за участок асфальта, который начинается сразу за поворотом от ул. Ленина направо в 10-й микрорайон, идущий вдоль Амыла и далее вглубь 10-го микрорайона?
Авторитет
Рейтинг:
516
Сообщений:
1,816
На сайте с:
05.09.2011
Пользователь №:
11,040
ЦИТАТА (MDNight @ 27 мая 2014, 15:34)
elmech, значит по вашему магазин Амыл, Алтынъ находится не в жилой зоне? Магазин Алтынъ заканчивается немного дальше. По вашему выезд из 10-3 тоже выезд с прилегающей территории. Он же выходит на эту же дорогу. И пофигу на знак "Жилая зона", который стоит намного дальше.
Вот выезд из 10-го м-она вот тут вы правы.

Весь Центральный микрорайон - это жила зона, знаки на въезде везде стоят. Каждый двор в нутри этой зоны - это прилегающие территории к дорогам, соединяющим эти дворы внутри этой жилой зоны. Все Амылы и Алтыны находятся внутри жилой зоны. Выезд из двора дома 10-3 это тоже выезд с прилегающей территории, так как дворы по правилам ПДД относятся к прилегающей территории.

ЦИТАТА
А вообще я думаю все зависит от звиздатого адвоката... Как он повернет. Ведь конкретно не сказано, что является дворовой территорией и тд.

Ну как это конкретно не сказано? Ты же только что процитировал ПДД и выделил синим цветом (дворы, жилые массивы, автостоянки). biggrin.gif

ЦИТАТА

Smart2012
, ну не может же быть прилегающая территория только кусочек от всей. Короче спорить можно бесконечно.
Нужно еще у хозяина Амыла узнать - эта площадь его собственность до самого выезда?

Жилая зона состоит из прилегающих территорий в виде дворов, стоянок, магазинов и т.д.
Авторитет
Рейтинг:
1499
Сообщений:
2,744
На сайте с:
01.04.2011
Пользователь №:
10,468
Выезд от 10-3 находится сбоку и немного позади дома. двором эта часть является?
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

наверх