НОВЫЕ ТЕМЫ
НОВОЕ В БЛОГАХ
  • продам
    юляха - 09 дек.
  • Росгосстрах
    юляха - 09 дек.
  • И опять ПОЛИЦИЯ!!!
    Yurianna - 08 дек.
  • Poli. Gons
    E-moll - 07 дек.
  • Мошенники жгут
    Dezz13 - 07 дек.
  • Баян
    Max - 07 дек.
  • ПРЕДНОВОГОДНЯЯ АКЦИЯ! Временная
    Жанна Викторовна - 07 дек.
  • Оригинальный мужской подарок.
    Машуня - 05 дек.
  • Штаб Деда Мороза , мини студия.
    Светлая - 05 дек.
  • Твой новогодний образ - какой он? Петух? Курица?
    Жанна Викторовна - 03 дек.

Жесткое ДТП на Ай-дае

IT
Рейтинг:
143
Сообщений:
882
На сайте с:
22.01.2012
Пользователь №:
11,577
ЦИТАТА (elmech @ 28 апреля 2014, 11:01)
Я одно не пойму, причем тут жилая зона? Ну не было бы этого знака, что то бы поменялось?
По теме: Парковка возле амыла является прилегающей территорией, так как это тупиковая территория и она не предназначена при всём желании для сквозного проезда.

Определение прилегающей территории из ПДД: "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
Въезд и выезд с парковки у Амыла выходит на дорогу предназначенную для движения автомобилей (Что бы не было сомнений что это дорога для автомобилей, в начале этой дороги висят дорожние знаки "Жилая зона" и "выезд на дорогу с односторонним движением").

Термин дорога из ПДД: "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

1. При всем желании в жилой зоне ЗАПРЕЩЕНО сквозное движение, хоть в тупиковой, хоть в дворовой территории.
2. "Прилегающую территорию" к стоянке у Амыла нельзя применить, поскольку в описании термина присутствуют такие слова, как "жилые массивы"="жилая зона". Как в жилой зоне(а стоянка эта как ни крути в зоне действия "жилая зона")может быть еще жилая зона? Масло масляное... Понятие прилегающей территории относится к дороге, предназначенной для сквозного движения. И термин "дорога" здесь также неуместен, поскольку Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути в жилой зоне нет и не может быть ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ. Это важно.
Так что всякие пустые домыслы по этому поводу неосновательны. Правило правой руки, скорость не больше 20км\ч, запрет на сквозное движение-жилая зона. Точка.
Всем, кто использует в движении свои собственные правила и инстинкты-платить, ремонтировать за свой счет.
Авторитет
Рейтинг:
393
Сообщений:
1,305
На сайте с:
19.06.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,316
ЦИТАТА (elmech @ 28 апреля 2014, 11:01)
Я одно не пойму, причем тут жилая зона? Ну не было бы этого знака, что то бы поменялось?
По теме: Парковка возле амыла является прилегающей территорией, так как это тупиковая территория и она не предназначена при всём желании для сквозного проезда.

Определение прилегающей территории из ПДД: "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
Въезд и выезд с парковки у Амыла выходит на дорогу предназначенную для движения автомобилей (Что бы не было сомнений что это дорога для автомобилей, в начале этой дороги висят дорожние знаки "Жилая зона" и "выезд на дорогу с односторонним движением").

Термин дорога из ПДД: "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Ну и сам пункт из ПДД про выезд с прилегающей территории: 8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
ЗЫ Прошу заметить, что Прилегающая территория - это территория прилегающая к дороге( ни главной, ни второстепенной, ни сквозной, ни прямой) а к ЛЮБОЙ ДОРОГЕ, предназначенной для движения автомобилей.

ЗЫЫ Определения Жилой зоны я в ПДД не нашел.

ЗЫЫЫ На территории Жилой зоны может находиться куева хуча прилегающих территорий (стоянки, тупиковые дворы, парковки у магазинов). Т.е. те территории, где нет сквозного проезда.

ЗЫЫЫЫ По поводу ДТП: Оспаривать решение по ДТП скорее всего ни кто не стал, ибо всем наверно было пох...

ну судя по выше изложенному-ваше мнение?
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
241
На сайте с:
23.05.2012
Пользователь №:
12,221
ЦИТАТА (Deenozavrik @ 28 апреля 2014, 12:19)
"жилые массивы"="жилая зона"

Подмена понятий. Жилой массив вообще не расшифрован в ПДД, а жилая зона - это территория, ограниченная с двух сторон знаками начало и конец жилой зоны.
Старожил
Рейтинг:
223
Сообщений:
648
На сайте с:
14.02.2013
Пользователь №:
13,331
ТЦ Находится в жилом массиве - в микрорайоне, и парковка входит в жилую зону этого массива. знаки "жилая зона" в данном случае ограничивают жилую зону и указывают на то, что по все зоне действуют правила ПДД, обуславливающие ограничение на скорость 20 км/ч, и правила разъезда по помехе, поскольку иное не указано. Парковка внутри жилой зоны не может быть прилегающей территорией.

по вашей логике - все дворы вдоль этой дороги - прилегающая территория, они ведь тоже в большинстве своем не имеют сквозного проезда, заканчиваются тупиком, и что теперь? дороги из этих дворов тоже второстепенными или прилежащими сделаем?

Ребята, ну почитайте вы ПДД внимательнее, разберитесь с определениями и почитайте комментарии.

Поймите, что жилая зона является прилегающей территорией, и все что в этой жилой зоне находится, ТАК ЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИЕЙ! Прилегающей территории к прилегающей территории быть не может, это матрешка уже получается. Как главная дорога главной дороги.

Весь жилой массив - это единая территория. все. действует помеха справа по всему массиву, ведь другое ЗНАКАМИ НЕ ОБОЗНАЧЕНО!
[IMG]


Интернет-дискаунтер "Амыл.РФ" уже доступен по адресу http://амыл.рф


Наша группа в ВК - розыгрыши, призы, дисконт, скидочные купоны - Амыл.Дисконт - подписывайся, заказывай, получай товары дешевле, чем в магазине!
Авторитет
Рейтинг:
576
Сообщений:
1,669
На сайте с:
30.01.2013
Из:
Саяногорск-Абакан
Пользователь №:
13,233
Прочитал все доводы и представил, как я буду ехать от 10-22 до Амыла и пропускать всех выезжающих со дворов 10-40, 10-38, 10-36, 10-3 и Амыла. Бред какой-то получается. На мой взгляд организация самого города по мркнам с жилой зоной на целый мкрн - вот это причина споров в теме. На самом деле по ПДД я не имею права, например, срезать дорогу в Летник от мэрии через 10 мкрн, получается сквозной проезд, хотя эта дорога не пересекает ни один двор, придется делать круг через выезд из города или ехать в обратку через Альянс. Проще было поставить знаки "Жилая зона" на всех въездах в город и не париться, тогда можно и светофоры убрать и знаки приоритета biggrin.gif
Кто сказал, что у Кутузова не было одного глаза!?
Неправда, у Кутузова был один глаз!
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
241
На сайте с:
23.05.2012
Пользователь №:
12,221
ЦИТАТА (amylru @ 28 апреля 2014, 12:33)
знаки "жилая зона" в данном случае ограничивают жилую зону и указывают на то, что по все зоне действуют правила ПДД, обуславливающие ограничение на скорость 20 км/ч, и правила разъезда по помехе, поскольку иное не указано.

Какие ограничения накладывает знак начала жилой зоны представлен в закрытом исчерпывающем списке раздела 17 ПДД, который уже неоднократно здесь цитировался и о правилах разъезда по помехе справа там нет ни слова. Соответственно, действовать в остальном, что не оговорено в разделе 17 надо так, как предписано остальными разделами ПДД, в том числе, и с учетом определения термина "Прилегающая территория" и с учетом требования п.8.3 ПДД.
Авторитет
Рейтинг:
393
Сообщений:
1,305
На сайте с:
19.06.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,316
ЦИТАТА (Matai Shang @ 28 апреля 2014, 12:39)
Прочитал все доводы и представил, как я буду ехать от 10-22 до Амыла и пропускать всех выезжающих со дворов 10-40, 10-38, 10-36, 10-3 и Амыла. Бред какой-то получается. На мой взгляд организация самого города по мркнам с жилой зоной на целый мкрн - вот это причина споров в теме. На самом деле по ПДД я не имею права, например, срезать дорогу в Летник от мэрии через 10 мкрн, получается сквозной проезд, хотя эта дорога не пересекает ни один двор, придется делать круг через выезд из города или ехать в обратку через Альянс. Проще было поставить знаки "Жилая зона" на всех въездах в город и не париться, тогда можно и светофоры убрать и знаки приоритета biggrin.gif

вот вот полностью с тобой согласен!!!!
Старожил
Рейтинг:
301
Сообщений:
653
На сайте с:
10.04.2014
Пользователь №:
15,851
ЦИТАТА (Matai Shang @ 28 апреля 2014, 12:39)
Прочитал все доводы и представил, как я буду ехать от 10-22 до Амыла и пропускать всех выезжающих со дворов 10-40, 10-38, 10-36, 10-3 и Амыла. Бред какой-то получается. На мой взгляд организация самого города по мркнам с жилой зоной на целый мкрн - вот это причина споров в теме. На самом деле по ПДД я не имею права, например, срезать дорогу в Летник от мэрии через 10 мкрн, получается сквозной проезд, хотя эта дорога не пересекает ни один двор, придется делать круг через выезд из города или ехать в обратку через Альянс. Проще было поставить знаки "Жилая зона" на всех въездах в город и не париться, тогда можно и светофоры убрать и знаки приоритета biggrin.gif

thumbsup.gif Комментарий здравомыслящего человека.
Старожил
Рейтинг:
223
Сообщений:
648
На сайте с:
14.02.2013
Пользователь №:
13,331
Да ладно? ок, давайте рассмотрим вопрос с другой стороны - окло амыла нет знака, оповещающего водителей о том, что это парковка. Соот-но - это не парковка, а дорога, с тупиком в конце, вдоль которой есть карман для остановки а/м.

В таком случае, получается, я выезжаю с равнозначной дороги, и по какому правилу я должен пропустить левого по отношению ко мне автомобилиста?

ЦИТАТА
Прочитал все доводы и представил, как я буду ехать от 10-22 до Амыла и пропускать всех выезжающих со дворов 10-40, 10-38, 10-36, 10-3 и Амыла. Бред какой-то получается. На мой взгляд организация самого города по мркнам с жилой зоной на целый мкрн - вот это причина споров в теме. На самом деле по ПДД я не имею права, например, срезать дорогу в Летник от мэрии через 10 мкрн, получается сквозной проезд, хотя эта дорога не пересекает ни один двор, придется делать круг через выезд из города или ехать в обратку через Альянс. Проще было поставить знаки "Жилая зона" на всех въездах в город и не париться, тогда можно и светофоры убрать и знаки приоритета biggrin.gif

Да, вы должны пропускать всех презжая по этой дороге, именно так, и проехать в летник не имеете права, запрещено занками жилая зона.. НО - вы можете совершить остановку по пути следования. выйти из машины на пару секунд, а после этого сесть в автомобиль и поехать дальше (это на случай, если будут гаишники пасти сзади smile.gif тогда закон собюлюдается, вы заехали по какому то делу, совершили остановку, после чего продолжили путь.

------------- Добавлено 28 апреля 2014, 11:57 -------------

ЦИТАТА (Matai Shang @ 28 апреля 2014, 12:39)
Прочитал все доводы и представил, как я буду ехать от 10-22 до Амыла и пропускать всех выезжающих со дворов 10-40, 10-38, 10-36, 10-3 и Амыла. Бред какой-то получается. На мой взгляд организация самого города по мркнам с жилой зоной на целый мкрн - вот это причина споров в теме. На самом деле по ПДД я не имею права, например, срезать дорогу в Летник от мэрии через 10 мкрн, получается сквозной проезд, хотя эта дорога не пересекает ни один двор, придется делать круг через выезд из города или ехать в обратку через Альянс. Проще было поставить знаки "Жилая зона" на всех въездах в город и не париться, тогда можно и светофоры убрать и знаки приоритета biggrin.gif

Я с вами отчасти согласен!
Но В данном случае спор возник по причине отсутствия знаков приоритета вдоль дороги - были бы знаки - не было бы вопросов.
Остальное - доводы малознакомых с ПДД.
[IMG]


Интернет-дискаунтер "Амыл.РФ" уже доступен по адресу http://амыл.рф


Наша группа в ВК - розыгрыши, призы, дисконт, скидочные купоны - Амыл.Дисконт - подписывайся, заказывай, получай товары дешевле, чем в магазине!
IT
Рейтинг:
143
Сообщений:
882
На сайте с:
22.01.2012
Пользователь №:
11,577
[quote=elmech,28 апреля 2014, 11:01,msg-681140]

------------- Добавлено 28 апреля 2014, 12:01 -------------

[quote=Smart2012,28 апреля 2014, 12:30,msg-681165]
Подмена понятий. Жилой массив вообще не расшифрован в ПДД, а жилая зона - это территория, ограниченная с двух сторон знаками начало и конец жилой зоны.[/quote]
Для особо думающих может жилмассив и жилая зона это разные вещи...
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
241
На сайте с:
23.05.2012
Пользователь №:
12,221
ЦИТАТА (amylru @ 28 апреля 2014, 12:54)
Да ладно? ок, давайте рассмотрим вопрос с другой стороны - окло амыла нет знака, оповещающего водителей о том, что это парковка. Соот-но - это не парковка, а дорога, с тупиком в конце, вдоль которой есть карман для остановки а/м.

Прилегающая территория не обозначается каким-либо дорожным знаком.
IT
Рейтинг:
143
Сообщений:
882
На сайте с:
22.01.2012
Пользователь №:
11,577
ЦИТАТА (Matai Shang @ 28 апреля 2014, 12:39)
Прочитал все доводы и представил, как я буду ехать от 10-22 до Амыла и пропускать всех выезжающих со дворов 10-40, 10-38, 10-36, 10-3 и Амыла. Бред какой-то получается. На мой взгляд организация самого города по мркнам с жилой зоной на целый мкрн - вот это причина споров в теме. На самом деле по ПДД я не имею права, например, срезать дорогу в Летник от мэрии через 10 мкрн, получается сквозной проезд, хотя эта дорога не пересекает ни один двор, придется делать круг через выезд из города или ехать в обратку через Альянс. Проще было поставить знаки "Жилая зона" на всех въездах в город и не париться, тогда можно и светофоры убрать и знаки приоритета biggrin.gif

Бред не бред, а должен всех пропускать, если помеха справа. Не нами знаки установлены, но нам их соблюдать. Есть всего один знак на 10 мкрн, это "Жилая зона". Либо соблюдаешь, либо нет. Других вариантов и мнений быть не должно.
Постоялец
Рейтинг:
26
Сообщений:
137
На сайте с:
26.04.2013
Пользователь №:
13,756
авария на ай-дае плавно перехала в тему:как проехать от амыла. А люди сильно пострадали в аварии? мне вообще показалось что иномарка шестерку не пропустила....
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
241
На сайте с:
23.05.2012
Пользователь №:
12,221
Резюме.

Доводы тех, кто считает, что уступать дорогу, выезжаю от Амыла, не нужно основываются на том, что жилая зона - это прилегающая территория, а на прилегающей территории других прилегающих территорий быть не может, т.к. получается, что это масло масленое, как матрешка и т.д. и т.п.

На суде вы тоже такими доводами оперировать будете?
Авторитет
Рейтинг:
1518
Сообщений:
2,759
На сайте с:
01.04.2011
Пользователь №:
10,468
есть еще такое мнение:

Выезд из двора или из жилой зоны
Существуют особые требования, относящиеся к выезду из двора или из жилой зоны . При выезде с дворовой территории водитель должен уступить дорогу всем участникам дорожного движения.

Замечу, что не имеет значения, в каком направлении движутся другие участники движения, всем им следует не создавать помех.

Ссылка: http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inj...b47&keyno=0
Авторитет
Рейтинг:
1303
Сообщений:
9,251
На сайте с:
07.07.2006
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
2,775
ЦИТАТА (Smart2012 @ 28 апреля 2014, 13:13)
Резюме.

Доводы тех, кто считает, что уступать дорогу, выезжаю от Амыла, не нужно основываются на том, что жилая зона - это прилегающая территория, а на прилегающей территории других прилегающих территорий быть не может, т.к. получается, что это масло масленое, как матрешка и т.д. и т.п.

На суде вы тоже такими доводами оперировать будете?

facepalm.gif выезд с прилегающей территории прилегающей территории
на суде такой бред никто слушать не будет, жилая зона знаки есть, есть, все езда по помехе справа, хоть со двора, хоть с сортира, хоть от амыла
IT
Рейтинг:
143
Сообщений:
882
На сайте с:
22.01.2012
Пользователь №:
11,577
ЦИТАТА (MDNight @ 28 апреля 2014, 13:16)
есть еще такое мнение:

Выезд из  двора  или из  жилой   зоны
Существуют особые требования, относящиеся к выезду из  двора  или из  жилой   зоны . При выезде с дворовой территории водитель должен уступить дорогу всем участникам дорожного движения.

Замечу, что не имеет значения, в каком направлении движутся другие участники движения, всем им следует не создавать помех.

Ссылка:  http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inj...b47&keyno=0

Так спора о том, пропускать или нет при выезде из жилзоны-нет. В правилах это прописано четко, и это не особое требование. Тут возникли вопросы у людей по движению внутри жилзоны. Каких только фантастических правил личных не придумано))
Авторитет
Рейтинг:
576
Сообщений:
1,669
На сайте с:
30.01.2013
Из:
Саяногорск-Абакан
Пользователь №:
13,233
ЦИТАТА (Deenozavrik @ 28 апреля 2014, 13:07)
Бред не бред, а должен всех пропускать, если помеха справа. Не нами знаки установлены, но нам их соблюдать.  Есть всего один знак на 10 мкрн, это "Жилая зона". Либо соблюдаешь, либо нет. Других вариантов и мнений быть не должно.

По ПДД - не бред, а по факту - полный бред troll.gif
Кто сказал, что у Кутузова не было одного глаза!?
Неправда, у Кутузова был один глаз!
Постоялец
Рейтинг:
47
Сообщений:
241
На сайте с:
23.05.2012
Пользователь №:
12,221
Саяногорск Инфо - 1395341914_smeshnye-kommenty-9.jpg, Скачано: 204
IT
Рейтинг:
143
Сообщений:
882
На сайте с:
22.01.2012
Пользователь №:
11,577
Кстати, вчера вечером был в районе Ай-Дая, обратил внимание, незадолго до поворота на Ай-На стоит знак "Неравнозначный перекресток". Его-то я раньше и не замечал. Стоит давно, так как знак потрепан временем. Но его трудно заметить в ветках деревьев. Замаскирован=))
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

наверх