НОВОЕ В БЛОГАХ
  • Твой новогодний образ - какой он? Петух? Курица?
    Жанна Викторовна - 03 дек.
  • Стешок
    Dimmas - 30 ноя.
  • Индийский Болливуд отдыхает.
    Северянин - 28 ноя.
  • О, мой Бог!!! (улыбнуло).
    Yurianna - 28 ноя.
  • вектор, Illustrator
    E-moll - 27 ноя.
  • продам
    Пахан62 - 26 ноя.
  • Что же надо посмотреть в Бергене (Норвегия)?
    seosanin - 22 ноя.
  • Наш сайт дает обслуживание по юридической защите иностранцев во Франции
    seosanin - 22 ноя.
  • трансплантация стволовых клеток
    seosanin - 21 ноя.
  • долгосрочная виза роженице
    seosanin - 21 ноя.

Крайне интересная ситуация

Старожил
Рейтинг:
413
Сообщений:
945
На сайте с:
01.02.2013
Пользователь №:
13,248
ЦИТАТА (Анатолич @ 28 марта 2014, 09:58)
Ба!
Ну надо же!
Руки чешутся...


ЦИТАТА (Анатолич @ 28 марта 2014, 10:58)
Совсем офонарели!

прежде желательно взглянуть на холодную голову документы
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
ЦИТАТА (Corsey @ 28 марта 2014, 10:57)
Прошу прощения, а РГ? Самая что ни на есть настоящая газета. Другой вопрос, что насильно никого интересоваться законодательством не заставишь.

Да, какое это законодательство, когда его каждый день меняют?
Тут же написано, что человека раньше на Олимпиады отправляли - и ничего, а с прошлого года такая новелла!
И, с другой стороны, все же знают, что у нас закон, что дышло, куда повернёшь, туда и вышло.
И кто его как толкует - это, вообще, отдельный вопрос.

Вот, например, та же ч. 1 ст. 210 Налогового кодекса РФ звучит так:
"При определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со статьей 212 настоящего Кодекса".

Если парень или его родители за полученные деньги нигде не расписывались (а это, скорее всего, так и было - они, наверное, лишь скинули клеркам личные данные для приобретения ЖДбилетов), то формально, эти расходы Минобразования ещё не становятся автоматически доходами школьника. По крайней мере, в денежной форме.
Если же говорить про доход в натуральной форме, то право на распоряжение этими доходами (а это ключевой термин вышеуказанной статьи) вполне можно оспорить. Какое тут распоряжение, если тебя школа на Олимпиаду отправляет.
Любопытно, кстати, посмотреть на реакцию чиновников министерства образования, если бы школьник отказался ехать на Олимпиаду из-за этого дурацкого подоходного налога. Какой бы выход нашли тогда наши спецы?

------------- Добавлено 28 марта 2014, 10:21 -------------

ЦИТАТА (mechanik @ 28 марта 2014, 11:08)
прежде желательно взглянуть на холодную голову документы

Ясное дело!
Но тут я нутром чую, что озвученные разъяснения налоговиков (а они страшно любят толковать все законы исключительно в свою пользу), были выпущены в свет применительно к такому виду доходов, как подарки и награды гражданам в виде туристической путёвки. Здесь я не спорю. Выиграл приз - путёвку - это, дейстивтельно, доход, как ни крути.
А школьные Олимпиады - это скорее элемент учебного процесса, чем обогащение школьников.
Язык мой - враг мой
IT
Рейтинг:
143
Сообщений:
882
На сайте с:
22.01.2012
Пользователь №:
11,577
Хочу внести некоторую ясность. По всей видимости в ситуации с черемушкинским школьником имеется в виду не налог на оплаченный проезд на олимпиаду, а премию, приз, который он получил на олимпиаде. Если так, то дело меняет свою окраску=)))
Авторитет
Рейтинг:
1526
Сообщений:
3,416
На сайте с:
15.02.2010
Пользователь №:
9,129
ЦИТАТА (Deenozavrik @ 28 марта 2014, 10:26)
Хочу внести некоторую ясность. По всей видимости в ситуации с черемушкинским школьником имеется в виду не налог на  оплаченный проезд на олимпиаду, а премию, приз, который он получил на олимпиаде. Если так, то дело меняет свою окраску=)))

Ну тогда это в корне меняет дело-это полноценный доход.
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
ЦИТАТА (Deenozavrik @ 28 марта 2014, 11:26)
Хочу внести некоторую ясность. По всей видимости в ситуации с черемушкинским школьником имеется в виду не налог на  оплаченный проезд на олимпиаду, а премию, приз, который он получил на олимпиаде. Если так, то дело меняет свою окраску=)))

Тут "некоторую ясность" вносить уже не надо. И окраску дела менять не надо тоже. Я уже выяснил, что речь идет именно о расходах на поездку. Кстати, это было изначально известно, и написано в первоисточнике, который указан тут ещё в первом сообщении http://cheremushki19.ru/gallery/2013050533...#comment-100095

Это во-первых.
Во-вторых, приз или премия, полученные ребёнком на школьной Олимпиаде, никаким "полноценным" доходом не являются. По крайней мере, в Иркутской области http://www.rg.ru/2012/03/07/reg-sibfo/nalog-anons.html
Если лень ходить по ссылке, вот текст:
Братские территориальные налоговые органы посчитали, что подросток из Братска, удостоенный премии губернатора Иркутской области за выдающиеся успехи в области культуры и искусства, должен заплатить с полученной суммы подоходный налог. Более того, налоговики попытались привлечь к ответственности мать подростка на правах его законного представителя за то, что лауреат премии не подал вовремя декларацию о доходах. Получив счета из налоговой, женщина обратилась в прокуратуру. Там заявили, что налоговая не имела права ни исчислять налоги с премии губернатора, ни привлекать к ответственности родителей подростка. Дело в том, что Налоговый кодекс освобождает от налогообложения суммы, получаемые в виде международных, иностранных или российских премий за выдающиеся достижения. Кроме того, учащиеся общеобразовательных учреждений Иркутской области освобождены от уплаты налогов постановлением губернатора. А налоговая ответственность законных представителей в законодательстве вообще не прописана. Региональная прокуратура поручила управлению Федеральной налоговой службы по Иркутской области провести проверку данного случая. В результате налоговики признали, что НДФЛ был взыскан неправомерно. Все решения территориальной налоговой инспекции, в том числе и о привлечении к налоговой ответственности матери мальчика, были отменены
Язык мой - враг мой
Авторитет
Рейтинг:
1188
Сообщений:
3,469
На сайте с:
25.12.2011
Пользователь №:
11,462
у меня такая же была ситуация, и тоже только в прошлом году!Видимо какой то умник появился у нас в верхах налоговых и придумал эту фигню!!
Лучше гор могут быть только горы, на которых ты не бывал!
Авторитет
Рейтинг:
1547
Сообщений:
3,855
На сайте с:
01.11.2012
Пользователь №:
12,824
ЦИТАТА (Анатолич @ 28 марта 2014, 09:58)
Ба! Да это же просто вершина полной деградации и тупости чиновников.
Ну надо же!
Хакасия отправляет парня на Олимпиаду на бюджетные деньги, которые пронырливые мытари тут же квалифицируют, как доход школьника.
newconfus.gif 
Ну, нет оказывается предела жадности нашего государства.
Это что же получается.
Скажем, выделят министерство автобус для команды юных футболистов, отправляет их за победами, а само тихонечно расписывает все свои расходы по этой поездочке: ГСМ - отдельно, зарплату водилы - отдельно, амортизацию транспортного средства отдельно. Сворачивает всё это дело в конвертик - и в налоговую.
А что?
Услугу в натуральном виде шпана получила? Получила?
Услуга в деньгах выражается? Вырается?
Ну, и нехай мелюзга доход государства пополняет!!! У нас вон скоро чемпионат мира по футболу, а мы ещё Олимпиаду не отбили.
Жесть, конечно!
Непременно, всенепременно беру эту тему в программу NotaBene.
Авторам просьба - все мне адреса и контакты в студию.
Жду с нетерпением.
Руки чешутся...

Ждемс разоблачения! thumbsup.gif
Один из самых полезных жизненных навыков – умение забывать все плохое, что произошло за день: не зацикливаться на неприятностях, не жить обидами, не упиваться раздражением, не таить злобу. Не стоит тащить разный хлам в свою душу. Засыпайте в гармонии с собой.
Постоялец
Рейтинг:
28
Сообщений:
226
На сайте с:
30.12.2008
Пользователь №:
7,040
ЦИТАТА (Avtolubitel @ 27 марта 2014, 22:30)
именно так, а скорее, как я понял, дали билеты, оплатили проживание и кормление на эту сумму, т.е налички он не видел.

Я тоже так думаю. И если все-таки налог удержат, то пойдет цепная реакция, ведь не все родители захотят (а многим это даже не по карману) отправить своё чадо на соревнования. Где логика? Защищать честь школы и республики кто будет?

------------- Добавлено 28 марта 2014, 16:02 -------------

А началось всё с этого письма, прочтите :http://cheremushki19.ru/gallery/2013050533...#comment-100235

------------- Добавлено 28 марта 2014, 16:02 -------------

Прошу прощения, не поставила ссылку... blush2.gif
IT
Рейтинг:
143
Сообщений:
882
На сайте с:
22.01.2012
Пользователь №:
11,577
ЦИТАТА (Анатолич @ 28 марта 2014, 11:52)
Тут "некоторую ясность" вносить уже не надо. И окраску дела менять не надо тоже. Я уже выяснил, что речь идет именно о расходах на поездку. Кстати, это было изначально известно, и написано в первоисточнике, который указан тут ещё в первом сообщении http://cheremushki19.ru/gallery/2013050533...#comment-100095

Это во-первых.
Во-вторых, приз или премия, полученные ребёнком на школьной Олимпиаде, никаким "полноценным" доходом не являются. По крайней мере, в Иркутской области http://www.rg.ru/2012/03/07/reg-sibfo/nalog-anons.html
Если лень ходить по ссылке, вот текст:
Братские территориальные налоговые органы посчитали, что подросток из Братска, удостоенный премии губернатора Иркутской области за выдающиеся успехи в области культуры и искусства, должен заплатить с полученной суммы подоходный налог. Более того, налоговики попытались привлечь к ответственности мать подростка на правах его законного представителя за то, что лауреат премии не подал вовремя декларацию о доходах.    Получив счета из налоговой, женщина обратилась в прокуратуру. Там заявили, что налоговая не имела права ни исчислять налоги с премии губернатора, ни привлекать к ответственности родителей подростка. Дело в том, что Налоговый кодекс освобождает от налогообложения суммы, получаемые в виде международных, иностранных или российских премий за выдающиеся достижения. Кроме того, учащиеся общеобразовательных учреждений Иркутской области освобождены от уплаты налогов постановлением губернатора. А налоговая ответственность законных представителей в законодательстве вообще не прописана.    Региональная прокуратура поручила управлению Федеральной налоговой службы по Иркутской области провести проверку данного случая. В результате налоговики признали, что НДФЛ был взыскан неправомерно. Все решения территориальной налоговой инспекции, в том числе и о привлечении к налоговой ответственности матери мальчика, были отменены

Ну тады действуй, Анатолич=))
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
Сегодян по эл.почте связался с отцом школьника. Он говорит - не очень хочет "разборок".
Надеюсь, мне всё же удастся его убедить дать интервью для сюжета в NB.
Язык мой - враг мой
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
Записали интервью с отцом участника Всероссийской Олимпиады. Пацан - вообще, молодец! На местных олимпиадах по географии всех рвет в клочья.
В налоговые должники он попал, после того, как стал призёром республиканской общешкольной олимпиады по географии, и поехал защищать честь Хакасии в Саратов.
Естественно, денег от Минобра он и в глаза не видел, билеты и гостиницу оплачивало государство. Впрочем, как и всегда. Он много раз уже ездил, и никогда ему потом НДФЛ не приходилось возвращать.

Дело тут вот в чём.
22.04.2013 года на свет появилось некое письмо Минфина России № 03-04-06/13731, в котором тамошний Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики после долгих размышлений, а может быть обойдясь и без них, посчитал, что "оплата организаций, направляющих физических лиц в поездки для участия в различных мероприятиях, за указанных лиц стоимости проезда, проживания и питания в таких поездках является доходом, полученным данными лицами в натуральной форме" - в кавычках - прямая цитата из этого письма (есть источкни, кому интересно).
Письмецо подмахнул зам.директора данного Департамента - товарищ Разгулин С.В.

Вот и всё. После этого письма (которое само-собой никаким законом не является), наши мытари дружно ринулись в бухгалтери Минобра и в эти теплые, весенние дни подобные "письма счастья" получили уже 12 умнейших школьников родной Хакасии.
В министерстве образования РХ после моего звонка до сих пор мучительно решают, кто огласит эту радостную весть в программе NotaBene.
Как только министерские работники созреют, я смонтирую весьма занятный сюжет о том, как наше щедрое государство одной рукой отправляет школьников на Олимпиады, а другой рукой залазит к несовершеннолетним в карман.
Кстати, то, что у школьника, который в прошлом году, так опрометчиво решил отстоять честь Хакасии на Всероссийской Олимпиаде в Саратов, сейчас вообще нет доходов - наше государство, разумеется, мало волнует.
Все уже давно прописано и узаконено.
Задолженность в два счёта оформляется на его отца-пенсионера и вот закономерный итог - казна России станет богаче на целых 2.828 рублей.
Вот только отец невольного должника, заканчивая интервью, сказал мне, что в следующйи раз он 100 раз подумает, а стоит ли отправлять своего сына на школьные Олимпиады в другие города. Пацан у него манией величия не страдает, а раз это нужно Хакасии, то пусть министры сами и едут туда, соревнуются друг с другом. У них, ведь, то же самое будет называться командировкой, декларировать которую, слава Богу, пока никто не заставляет.
Язык мой - враг мой
Авторитет
Рейтинг:
1526
Сообщений:
3,416
На сайте с:
15.02.2010
Пользователь №:
9,129
А я бы отправила своего ребенка за 2.800 рублей в Саратов и глазом не моргнула. Печально, что мальчику самому это не нужно, а только якобы Хакасии, прям нонсенс какой то.
[IMG]
Постоялец
Рейтинг:
31
Сообщений:
127
На сайте с:
29.05.2012
Пользователь №:
12,247
ЦИТАТА (zavloman @ 02 апреля 2014, 14:14)
А я бы отправила своего ребенка за 2.800 рублей в Саратов и глазом не моргнула. Печально, что мальчику самому это не нужно, а только якобы Хакасии, прям нонсенс какой то.

А если бы ты была инвалидом с тремя детьми, без мужа, и пенсией в 8 тысяч рублей, ты бы также написала?
Авторитет
Рейтинг:
1526
Сообщений:
3,416
На сайте с:
15.02.2010
Пользователь №:
9,129
Valeriya, поговорку знаете? Если бы да кабы, то росли во рту грибы wink.gif
[IMG]
Бывалый
Рейтинг:
2
Сообщений:
69
На сайте с:
29.01.2012
Пользователь №:
11,612
ЦИТАТА (zavloman @ 02 апреля 2014, 14:14)
А я бы отправила своего ребенка за 2.800 рублей в Саратов и глазом не моргнула. Печально, что мальчику самому это не нужно, а только якобы Хакасии, прям нонсенс какой то.


ЦИТАТА (zavloman @ 02 апреля 2014, 14:42)
Valeriya, поговорку знаете? Если бы да кабы, то росли во рту грибы wink.gif
Авторитет
Рейтинг:
1526
Сообщений:
3,416
На сайте с:
15.02.2010
Пользователь №:
9,129
Thermor, ой да ладно вам к словам придираться, все прекрасно поняли смысл моих слов и это только лишь МОЕ личное мнение!
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
ЦИТАТА (zavloman @ 02 апреля 2014, 14:42)
Valeriya, поговорку знаете? Если бы да кабы, то росли во рту грибы wink.gif

zavloman, я за Вас, конечено, рад, что Вы не жалеете денег на своё чадо.
Но, знаете, не всем так везёт.
Я с Вами не знаком, но с Юрием - отцом школьника, общался 2 часа назад. У него реально сейчас нет денег на оплату задолженности налоговой. Его, поймите, вообще никто о таком повороте событий не предупреждал. Юрий - очень хороший человек, фотограф, который размещает в Интернете фотоальбомы о любимых Черемушках. Он воспитал хорошего сына.
И он реально не считает справедливым, что государство вдруг с 2013 года начинает взимать деньги с участников выездных школьных Олимпиад.
Вот Вы пишите: "печально, что мальчику самому это не нужно". Но, с другой стороны, можно подумать, что наша газонефтеносная держава сразу рухнет, без такого детского НДФЛ от школьных Олимпиад.
Тут вопрос не в суммах, конечно (они смешные). Тут дело в другом. По-моему, дело в престиже государства. В том, как оно заботится о своих гражданах.
Язык мой - враг мой
Авторитет
Рейтинг:
1526
Сообщений:
3,416
На сайте с:
15.02.2010
Пользователь №:
9,129
Анатолич, да прекрасно я понимаю отца ребенка, конечно если бы был предупрежден, можно было бы сделать выбор либо ехать, либо нет. Но вот когда пишут, что это нужно лишь кому то где то, как по мне так это лукавство, в первую очередь это должно быть нужно самому ребенку,хотя бы потому что победители Олимпиад имеют снисхождения при поступлениях в ВУЗ, развивает кругозор ребенка, появляются новые друзья по всей стране ну и еще много чего можно перечислять.
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
1188
Сообщений:
3,469
На сайте с:
25.12.2011
Пользователь №:
11,462
ЦИТАТА (zavloman @ 02 апреля 2014, 14:14)
А я бы отправила своего ребенка за 2.800 рублей в Саратов и глазом не моргнула. Печально, что мальчику самому это не нужно, а только якобы Хакасии, прям нонсенс какой то.

Там немного другая ситуация, я сама в такой была. Мы на предприятии 7 лет ездим на спартакиады по Сибири и по России, естественно все официально командировка, суточные. Последний раз ездили в Сочи на Россию и в Улан-Удэ на Сибирь, это было весной 2013, а осенью 2013 нам всем заявляют: товарищи вы должны налог заплатить за билеты и проживание в сочи и улан удэ newconfus.gif не хило так то..учитывая,что в сочи летали на самолете с пересадками, жили в роза хутор в отеле...получалась не хилая сумма налога... blink.gif Какой то умник нашел в законе,что это типо доход у нас был....хотя мы за эти деньги полностью отчитываемся предоставляя билеты и счета за проживание... umnik.gif
В итоге на уровне руководителей предприятий это дело как то уладили, но впредь предупредили,что следующие подобные поездки будут облагаться налогом....я думаю у нас никто не захочет ехать на таких условиях. Поэтому мне интересно узнать все же кто прав кто виноват. Нам даже ссылки на закон скидывали, попробую отыскать...
Конечно если бы заранее обговаривали, типо вы едите, но столько то денег надо оплатить самим, тогда уже другое дело, и если ребенку надо, то едут. А вообще мое мнение такие дела должно оплачивать министерство образования все же!! защищается честь республики!
Лучше гор могут быть только горы, на которых ты не бывал!
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
Информирую.
Минобразования делегирует человека на интервью, но завтра. Так что и сюжет будет в NB завтра.
Тем не менее, не для камеры педагоги что-то тоже не усматривают в поездках на школьную Олимпиаду источник обогащения школьников.
Для них такое тоже в диковинку.
К башковитым ученикам налоговая свои ручонки раньше точно не тянула.
Язык мой - враг мой
Похожие темы Автор темы
Интересная работа yolka007
Интересная тема. Sofit1
Интересная игра Titan-GYM.ru
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

наверх