НОВОЕ В БЛОГАХ
  • Твой новогодний образ - какой он? Петух? Курица?
    Жанна Викторовна - 03 дек.
  • Стешок
    Dimmas - 30 ноя.
  • Индийский Болливуд отдыхает.
    Северянин - 28 ноя.
  • О, мой Бог!!! (улыбнуло).
    Yurianna - 28 ноя.
  • вектор, Illustrator
    E-moll - 27 ноя.
  • продам
    Пахан62 - 26 ноя.
  • Что же надо посмотреть в Бергене (Норвегия)?
    seosanin - 22 ноя.
  • Наш сайт дает обслуживание по юридической защите иностранцев во Франции
    seosanin - 22 ноя.
  • трансплантация стволовых клеток
    seosanin - 21 ноя.
  • долгосрочная виза роженице
    seosanin - 21 ноя.

Украина в огне!

 

Будет ли война с Украиной?

Да [ 170 ]
 [23,48%]
Нет [ 554 ]
 [76,52%]
Всего голосов: 724
Гости не могут голосовать 
Наслаждаюсь жизнью
Рейтинг:
386
Сообщений:
2,513
На сайте с:
07.09.2006
Пользователь №:
3,055
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 июля 2014, 16:45)
Если они так плохо "ведут себя по отношению к нам" - давайте дружно уговорим Путина ввести против них свои мощные экономические санкции: не будем им продавать наш газ, откажемся от служебных "мерседесов", "ауди" и "кадиллаков", перестанем брать кредиты на Западе, учить там своих детей и т.д. и т.п. И пусть они там без нашей помощи позагибаются.
Что нам мешает-то?

Так я и не против этого. Я считаю что Россия самодостаточная страна. У нас есть все, начиная от энергоносителей заканчивая плодородными землями. Но вот зависть никто отменить не сможет. Этот порок во всем мире мешает мирному существованию людей. И главное даже не то чтоб у нас было так же как у них ( в плане ништяков), а чтоб им было хуже чем нам. Вот к этому зависть и сводится.
Будьте любезны с людьми во время своего восхождения - вам придет
Рейтинг:
3225
Сообщений:
9,398
На сайте с:
25.09.2011
Пользователь №:
11,101
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 июля 2014, 17:55)
Pa-ha  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif в свете тобой сказанного:
ты случайно не в курсе, а где нашёл прибежище главный "творец" и виновник "украинского сценария" господин Витя Янукович и его благородное семейство?
Кто пригрел в России этого друга, и не побрезговал?
Где она гарантия, что он не заразный, и не завёз с собой в Россию какую страшную бациллу???

Анатолич, а вы в курсе во сколько обошлось нашей стране, то что мы не наложили вето по Ливии?
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
ЦИТАТА (ZloyGeniy @ 25 июля 2014, 16:58)
Так я и не против этого. Я считаю что Россия самодостаточная страна. У нас есть все, начиная от энергоносителей заканчивая плодородными землями. Но вот зависть никто отменить не сможет. Этот порок во всем мире мешает мирному существованию людей. И главное даже не то чтоб у нас было так же как у них ( в плане ништяков), а чтоб им было хуже чем нам. Вот к этому зависть и сводится.

drinks_cheers.gif
100 процентов согласен, что Россия - самодостаточная страна, и ни хрена не понимаю, почему мы и до Путина и при нём уже сколько времени существуем исключительно за счёт одних своих природных богатств?

Не потому ли, что все денежные мешки-спонсоры Путина предпочитают Лондон Москве?

Вот, кстати, заметка про особый вид санкций против России, которые сейчас обсуждаются в Великобритании.
Это статья из "Таймс"

------------- Добавлено 25 июля 2014, 16:21 -------------

ЦИТАТА (rhfcysq @ 25 июля 2014, 17:16)
Анатолич, а вы в курсе во сколько обошлось нашей стране, то что мы не наложили вето по Ливии?

Честно говоря, мне пох..!
Это вопрос не ко мне, а лучше звездочётам надо адресовать biggrin.gif
Язык мой - враг мой
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
9786
Сообщений:
26,339
На сайте с:
10.11.2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
Пользователь №:
1,283
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 июля 2014, 16:55)
Pa-ha  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif в свете тобой сказанного:
ты случайно не в курсе, а где нашёл прибежище главный "творец" и виновник "украинского сценария" господин Витя Янукович и его благородное семейство?
Кто пригрел в России этого друга, и не побрезговал?
Где она гарантия, что он не заразный, и не завёз с собой в Россию какую страшную бациллу???

Где нашел убежище Янукович - не имеет ни какого значения. Он политический труп. Если бы не свалил - был бы труп фактический. Да трус, но это его выбор. То что он находится, предположим в РФ, вовсе не означает что страна покрывает преступника. Он не совершал преступлений, пока не доказано обратное. Докажут, потребуют выдать - уверен Витя будет депортирован на родину.
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет войн Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

[IMG]
Будьте любезны с людьми во время своего восхождения - вам придет
Рейтинг:
3225
Сообщений:
9,398
На сайте с:
25.09.2011
Пользователь №:
11,101
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 июля 2014, 18:19)
drinks_cheers.gif
100 процентов согласен, что Россия - самодостаточная страна, и ни хрена не понимаю, почему мы и до Путина и при нём уже сколько времени существуем исключительно за счёт одних своих природных богатств?

Не потому ли, что все денежные мешки-спонсоры Путина предпочитают Лондон Москве?

Вот, кстати, заметка про особый вид санкций против России, которые сейчас обсуждаются в Великобритании.
Это статья из "Таймс"

------------- Добавлено 25 июля 2014, 16:21 -------------

Честно говоря, мне пох..!
Это вопрос не ко мне, а лучше звездочётам надо адресовать  biggrin.gif

Ну как же пофиг, а как же пенсии наши дороги и т.д
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
9786
Сообщений:
26,339
На сайте с:
10.11.2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
Пользователь №:
1,283
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 июля 2014, 15:22)
Нынешнее покровительство сепаратистских настроений в Украине и аннексия Крыма, уверен, ничего хорошего России тоже не сулят.

Доказательства по перечисленным фактам потрудитесь предоставить. Особенно часть про аннексию интересует. Хотя нет - не нужно, можете не трудится и так все понятно.
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет войн Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

[IMG]
ЦИНИЗМ БЕЗПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1873
Сообщений:
10,674
На сайте с:
18.10.2004
Пользователь №:
36
ЦИТАТА (rhfcysq @ 25 июля 2014, 17:16)
Анатолич, а вы в курсе во сколько обошлось нашей стране, то что мы не наложили вето по Ливии?

"Ты госдолг США не видел, ты жизни не знаешь" biggrin.gif
Ъ!
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
9786
Сообщений:
26,339
На сайте с:
10.11.2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
Пользователь №:
1,283
ЦИТАТА (Clockwork @ 25 июля 2014, 17:34)
"Ты госдолг США не видел, ты жизни не знаешь" biggrin.gif

biggrin.gif

Нидерланды хотят послать спецназ на Украину за Стрелковым
Поводом к началу охоты на командира ополченцев могут стать меры по обеспечению расследования катастрофы "Боинга 777".

http://lifenews.ru/news/137289

Слет импортных военных просто какой-то намечается..
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет войн Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
ЦИТАТА (rhfcysq @ 25 июля 2014, 17:26)
Ну как же пофиг, а как же пенсии наши дороги и т.д

rhfcysq, странно! Всегда считал, что пенсии наши и дороги - это вопрос к Путину, а не к Ливии какой-то!
Язык мой - враг мой
Made in USSR
Рейтинг:
4669
Сообщений:
14,995
На сайте с:
15.10.2005
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1,065
ЦИТАТА (Pa-ha @ 25 июля 2014, 17:45)
biggrin.gif

Нидерланды хотят послать спецназ на Украину за Стрелковым
Поводом к началу охоты на командира ополченцев могут стать меры по обеспечению расследования катастрофы "Боинга 777".

http://lifenews.ru/news/137289

Слет импортных военных просто какой-то намечается..

Не жалко им людей то? И вообще, имеют ли они право в чужой стране проводить какие то там "охоты"?
111,111,111 x 111,111,111 = 12,345,678,987,654,321 
Будьте любезны с людьми во время своего восхождения - вам придет
Рейтинг:
3225
Сообщений:
9,398
На сайте с:
25.09.2011
Пользователь №:
11,101
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 июля 2014, 18:46)
rhfcysq, странно! Всегда считал, что пенсии наши и дороги - это вопрос к Путину, а не к Ливии какой-то!

Всё это цепляет за собой и дороги и пенсии, а сумма была сопоставима , половине нашей Олимпиаде

------------- Добавлено 25 июля 2014, 17:07 -------------

ЦИТАТА (Дэн™ @ 25 июля 2014, 19:06)
Не жалко им людей то? И вообще, имеют ли они право в чужой стране проводить какие то там "охоты"?

Ъ!
Рейтинг:
773
Сообщений:
2,527
На сайте с:
22.01.2005
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
170
Большое спасибо, разговор окончен.
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
9786
Сообщений:
26,339
На сайте с:
10.11.2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
Пользователь №:
1,283
ЦИТАТА (Дэн™ @ 25 июля 2014, 18:06)
Не жалко им людей то? И вообще, имеют ли они право в чужой стране проводить какие то там "охоты"?

Да о том и речь. Тут все Россию обвиняют, что русские воюют в Укропии, хотя с противоположной стороны куча ЧВК и непонятных бандформирований, включая "карманные армии" олигархов. А тут значит уже и действующую армию готовы ввести - однако.
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет войн Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

[IMG]
Made in USSR
Рейтинг:
4669
Сообщений:
14,995
На сайте с:
15.10.2005
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1,065
ЦИТАТА (Nemoff @ 25 июля 2014, 18:10)
Большое спасибо, разговор окончен.

Напомнило детскую затупку - "А ты купи слона" facepalm.gif
111,111,111 x 111,111,111 = 12,345,678,987,654,321 
Авторитет
Рейтинг:
1547
Сообщений:
3,855
На сайте с:
01.11.2012
Пользователь №:
12,824
Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков сообщил по традиции в Facebook о том, что его ведомство завело уголовные дела против Геннадия Зюганова и Владимира Жириновского.


Российских политиков, по его словам, «осуществляли материальное обеспечение противоправной деятельности представителей самопровозглашенной Луганской народной республики».
Сами «обвиняемые» эту информацию пока не прокомментировали.
Недавно Аваков возбудил уголовные дела в отношении министра обороны России Сергея Шойгу и российского бизнесмена Константина Малофеева.
Первый, по его словам, «организовал участие неустановленных лиц в незаконных вооруженных формированиях на территории Украины, противоправная деятельность которых привела к гибели людей и другим тяжким последствиям».
Малофеев же якобы финансировал «участие неустановленных лиц в незаконных вооруженных формированиях» на территории Донецкой и Луганской областей Украины.
Сам же Арсен Аваков в июне этого года был объявлен Россией в международный розыск по обвинению в организации убийств и похищений. Его и главу Днепропетровской области Украины Игоря Коломойского СК РФ винит в руководстве карательной операцией, в результате которой погибли десятки мирных жителей Украины.

http://www.kp.ru/online/news/1801772/
Очень желаю Авакову повстречаться лично с ВВЖ . biggrin.gif
Один из самых полезных жизненных навыков – умение забывать все плохое, что произошло за день: не зацикливаться на неприятностях, не жить обидами, не упиваться раздражением, не таить злобу. Не стоит тащить разный хлам в свою душу. Засыпайте в гармонии с собой.
Постоялец
Рейтинг:
34
Сообщений:
238
На сайте с:
04.04.2013
Пользователь №:
13,633
На сегодняшний день из-за экономии потребления газа в столице Украины без горячего водоснабжения остаются 81,4 % потребителей.
Компания Киевэнерго заявляет о возможной полной приостановке горячего водоснабжения в столице из-за экономии газа. Об этом говорится в ответе компании на запрос Korrespondent.net.
My kids are my life.
Рейтинг:
5122
Сообщений:
7,748
На сайте с:
12.02.2013
Пользователь №:
13,322
ЦИТАТА (Анатолич @ 25 июля 2014, 15:57)
Более-менее взвешенная оценка всего вокруг нас творящегося:

Георгий Мирский
историк, заслуженный деятель науки РФ


Убийц не найдут...


В конце 1983 года моему другу Олегу Сальковскому «повезло»: у него было несколько командировок в европейские страны, которые он изучал в нашем академическом институте. Когда он вернулся, его трудно было узнать: он постарел на десять лет «Что с тобой?» — "А то же, что было бы и с тобой, если бы несколько месяцев подряд в разных городах и в разных компаниях тебе пришлось бы беспрерывно врать. Ведь все только и спрашивают о южнокорейском самолете «(напомню молодым, что 1 сентября 1983г. южнокорейский «Боинг», сбившийся с маршрута, как показало международное расследование, и оказавшийся в воздушном пространстве СССР, был сбит в небе над Сахалином советским истребителем, погибло 269 человек. Москва долгое время не признавала этот факт, информация была объявлена ложной и клеветнической).

Сальковский тяжело заболел и, возможно, эта история ускорила его кончину. Но в каком-то смысле тогда было проще, чем сейчас, если проводить параллель с малазийским самолетом. В советские времена все знали, что власти на любом уровне врут ежедневно и по любому поводу, в крайнем случае темнят. (Это осталось в менталитете и повадках наших официальных лиц до сих пор, вплоть до последней катастрофы в метро: не давать людям никакой информации. Никогда и ни за что не сообщать о том, что действительно случилось, темнить и засекречивать все, что можно — вот то, с чем мы живем всю жизнь). Многие не верили официальной версии — ну и что? Одной ложью больше, одной меньше. А большинство верило, что самолет был американским шпионом. Потом узнали правду — и никого это не взволновало. А вот сейчас — совсем наоборот. Нет четкой и безапелляционной официальной версии: «Это стопроцентно провокация Вашингтона и Киева, нечего и сомневаться». Но нет и противоположного, идущего с Запада: «Все ясно, это дело рук Москвы с участием донбасских марионеток, вот четкие доказательства». Думай, что хочешь.

Я вообще-то не собирался участвовать в рассуждениях по этому поводу, но не удержался, попав в общий поток. Кстати, пользуюсь случаем, чтобы извиниться за невольную ошибку, допущенную мною по небрежности в прошлом посте, когда в одном месте вместо «украинский самолет» написал «российский». Надеюсь, все поняли, что это описка. Так вот, пошло много версий, главная и самая популярная из которых, конечно — «провокация Америки и ее киевских прислужников». Но есть и обратные, в том числе высказанная А. Илларионовым и сводящаяся к тому, что самолет был намеренно и сознательно сбит по указанию высшего российского руководства. Мне она кажется совершенно неубедительной по той же причине, по какой я не приемлю версий о том, что администрация США устроила и взрыв небоскребов в 2001г. и уничтожение малазийского лайнера. Ни один глава государства или правительства, если он не Сталин и не Гитлер, не будет рисковать своей репутацией и судьбой потомства, отдавая такого рода приказ и понимая, что грозит в случае разоблачения.

Не сомневаюсь, что мне возразят, приведя такой «неотразимый аргумент»: а как же Буш, напавший на Ирак под предлогом наличия у Саддама оружия массового поражения? Все оказалось фальшивкой — ну и что, пострадал он? Отвечу: пострадал соразмерно своей вине. Американская общественность, СМИ, конгрессмены — буквально все задним числом сочли решение вторгнуться в Ирак тяжелейшей ошибкой, крайне вредной для самих США. Но в чем можно обвинить Буша? В некомпетентности, близорукости, даже в сознательной подготовке интервенции без достаточных оснований. В обмане, наконец. Он войдет в историю со знаком «минус», но можно себе представить, что было бы, если бы Буша уличили в убийстве сотен своих сограждан в «башнях- близнецах». Лучше бы ему было тогда провалиться сквозь землю в кипящий ад вместе со всеми родителями, родственниками, потомками...

И я абсолютно убежден, что ни Обама, ни Путин, ни Порошенко не могли отдать приказ об уничтожении пассажирского самолета с сотнями мирных людей на борту, с маленькими детьми. Даже если поверить, что кто-то из них — злодей, так ведь о своей шкуре и своих детях — как же не подумать?

И для чего Кремлю это могло быть нужно? Илларионов уверен: чтобы европейская общественность потребовала от своих правительств заставить Киев «прекратить боевые действия украинской армии в Восточной Украине...», добиться «перемирия любой ценой...удержать Украину от интеграции в западные союзы». Но как можно было поверить, что вот эти цели могут быть достигнуты уничтожением невинных людей в авиалайнере? Ведь уже судя по реакции на Крым можно было понять, как резко и страшно изменилось на Западе отношение к России, особенно к Путину, и как там будут реагировать на международное преступление, если будет хоть малейший шанс обвинить в этом Москву?

И то, что мы видим сейчас, эти сгущающиеся над нашей головой тучи, угроза изоляции, эта реальная опасность превращения России в изгоя на мировой арене — разве трудно было это предвидеть? Навлекать на себя и свою страну весь этот кошмар, от которого не отмоешься десятилетиями, только ради того, чтобы «прекратить действия украинской армии и «добиться перемирия»? Знаете, можно по-разному оценивать уровень и способности команды Путина и его советников (Илларионову это виднее), но нелепо считать их полными кретинами и маразматиками.

Тот, кто хоть немного меня знает, не подумает, что я это пишу ради того, чтобы выгородить Кремль и перевести стрелку с Путина на мелкую донбасскую шпану. Просто призываю к логике, основанной на понимании психологии, страстей и страхов человеческих, врожденных и воспитанных понятий и ценностей.

Но именно к этому труднее всего призвать многих, очень многих наших людей, гены которых были отравлены и изуродованы семью десятками лет Советской власти. Им просто смешно даже подумать, что могут быть иные мотивы поведения, кроме чисто практических и материальных, а моральные и психологические факторы для них— дикая интеллигентская либеральная ерунда. Социализм приучил : если можно что-то хапнуть или кого-то раздавить и при этом уйти сухим — кто же откажется. А «пост-социалистическая жизнь», наш жуткий бандитский капитализм только развил и укрепил такой подход к жизни. Все примитивно и односторонне, без оттенков и многообразия мнений.

Такой взгляд на жизнь характерен и для тех, кто видят в Путине единственный источник всех бед, монстра, навязанного самим дьяволом нашему чудному, доброму, душевному и высокоморальному народу — богоносцу и миротворцу. Но гораздо больше тех, кто искренне верит в то, что сегодняшняя Америка — это второе издание гитлеровской Германии, что США, как утверждал на «Эхе» Андрей Фефелов, собираются превратить весь мир в колонии и гетто, что если мы не поможем героическому Донбассу, то потеряем и Крым, а потом дойдет очередь и до Москвы, как уверен украинский политик Олег Царев.

Многие ораторы и писаки, создающие антизападные, антилиберальные, ксенофобские и джепатриотические настроения и мечтающие вернуть Советскую власть, увлекают неискушенных людей именно своей пламенной искренностью. В мире ведь немало искренних людей, и о некоторых из них я бы сказал: чем они искреннее, тем они хуже. И вообще — прошу не принимать на свой счет, я вас не имею в виду, а просто отмечаю, что одним из самых искренних политиков ХХ века был Адольф Гитлер.

Но можно ли считать искренними, идейными, убежденными людьми наших телевизионных оракулов и ведущих, депутатов Госдумы, политиков и профессоров? У многих из них дети учатся в западных колледжах, деньги в западных банках, все они рады мчаться в Америку хоть каждый месяц по первому приглашению. Самые дорогие в мире костюмы, безупречный английский язык, старые друзья в Оксфорде и Гарварде, недвижимость в Каталонии или во Франции, вторые жены и двадцатые любовницы и на Рублевке, и на Лазурном Берегу — но за все надо платить. Да подумаешь, тоже мне цена — вернувшись из Калифорнии, выступить по телевидению и вылить лоханку помоев на Америку, прекрасно зная, что американцам это безразлично, через месяц опять пригласят. Искренность у этих патриотов? К ним можно отнести слова покойного американского комика Граучо Маркса: «Секрет успеха — искренность. Если вы можете ее изобразить, дело сделано» (once you can fake that, you’ve got it made).

Но опять не в этом главное. Самолет из Амстердама углубил, серьезнейшим и зловещим образом углубил раскол общества. Будем откровенны: практически все, кто не одобрял присоединение Крыма ( признавая, что по с п р а в е д л и в о с т и это русская земля, но полагая, что сейчас эта акция принесет России больше вреда, чем пользы) — все без симпатии отнеслись к «народным республикам» Донбасса, а сейчас склонны обвинять именно «донецких» в уничтожении самолета. А те, кто ликовал , когда «вежливые зеленые человечки» устанавливали в Крыму русскую власть, не сомневаются, что катастрофу с Боингом подстроили «пиндосы» и киевская фашистская хунта. Примирить точки зрения невозможно, ведь и те, и другие уже ангажированы. Привожу свой любимый (для студентов) пример: играют ЦСКА и Спартак, свисток судьи, фол, штраф. Половина стадиона довольна, а другая половина орет: «Судью на мыло!» А ведь все реально видели один и тот же эпизод, это не то, что по радио комментатор скажет. Но все видели р а з н о е, вот в чем дело: пришли на стадион уже заранее зная, что их команда права. И эта ангажированность важнее, чем то, что они видят собственными глазами.

И сейчас какие бы результаты не объявляли разные комиссии, люди поверят только в то, во что хотят верить. Если будут спорить — ничего друг другу не докажут. «В споре рождается истина»? — да чепуха это, не рождается почти никогда, а вот взаимная злоба растет. Поскольку же точных, четких, неопровержимых, для всех бесспорных доказательств ожидать в данном случае не приходится, толковать можно и так, и так. И лейтмотив будет такой: «правду мы никогда не узнаем». Но взаимное озлобление вырастет намного, и в этом как раз одно из самых тяжелых последствий всей «крымско-донбасской» эпопеи. А вдруг — не дай бог! — получится так, что под воздействием санкций наша жизнь будет становиться все хуже, народ совсем озлобится, Россия ожесточится, ощетинится, от всех дистанцируется и изолируется и станет такой же неинтересной и ненужной для мира, как наша футбольная сборная на бразильском чемпионате...
http://www.echo.msk.ru/blog/georgy_mirsky/1366660-echo/

И опять эхо... biggrin.gif

------------- Добавлено 25 июля 2014, 19:35 -------------

Россия подготовила 28 вопросов по катастрофе Boeing

http://www.ria.ru/world/20140725/1017527371.html
У меня красивая жена!
Старожил
Рейтинг:
413
Сообщений:
945
На сайте с:
01.02.2013
Пользователь №:
13,248
Захар Прилепин: сейчас Украина пребывает в болевом шоке
12:0025.07.2014 (обновлено: 14:50 25.07.2014)2968920113

Российский писатель и журналист Захар Прилепин — серебряный финалист Бунинской премии (2009), лауреат премии "Супер НацБест" (2011) и финалист премии "Русский Букер десятилетия". В интервью РИА Новости он рассказал, ссорится ли со своими московскими и украинскими коллегами из-за конфликта на юго-востоке Украины. Беседовал Александр Чаленко.

— В романе "Обитель" вы вместо названия страны "Украина" употребляете термин "Малороссия". Как это понимать?
— Что-то подсознательное, видимо, проявилось, роман, как вы понимаете, писался задолго до всей этой майданной истории. Украина вне зависимости от того, что мы думаем о ее истории, есть, и никуда от нее не деться. Другой вопрос, что Украина есть и будет не в тех границах, в которых она существует сегодня.
Гипотетически Украина может забомбить сегодня любой собственный регион — хоть Донецк, хоть Харьков, хоть отдельный квартал Одессы, но точка этим не будет поставлена.
Сейчас Украина пребывает в болевом шоке, в этом состоянии можно бегать, кричать, совершать какие-то действия, скакать, наконец, почти ни на что не реагируя. Но через очень короткое время Украина вновь столкнется с жесточайшими вызовами времени, и снова огромное количество людей, миллионы, в который раз усомнятся, такое ли огромное счастье быть украинцем или как минимум жить под властью, пришедшей наверх в результате такого безобразия.
Скрытый текст:

Далее. Патентованные украинцы сотни лет помнят свои обиды, "русско-украинские войны" и все такое прочее — эту память не истребить.
Им стоило бы подумать (они не смогут, но стоило бы) о том, что через десять лет на юго-востоке будет миллион новых десятилетних мальчишек, часть которых неизбежно попадет под влияние куда более действенной и сильной русской культуры, русской истории — и вспомнит свои ощущения десятилетней давности. Хотя что-то мне подсказывает, что десять лет ждать будет не нужно.
На Украине нет такого мощного опыта имперского строительства, как у России. Да и украинцы не имперский народ, это надо признать. Это народ, на данный момент крайне озабоченный своей собственной состоятельностью.
— Сильно переживаете по поводу судьбы юго-востока? Сколько раз в день читаете сводки с фронтов?
— Переживаю — это мягко сказано. Нельзя сказать, что я читаю сводки три раза или пять. Когда я в городе, я смотрю новости круглосуточно, почти ежеминутно, перемещаясь с ресурса на ресурс. Чтобы работать — семью все-таки надо кормить, — я уезжаю в глухую деревню на несколько дней, где нет интернета и мобильной связи. Но там ночами можно получать смски, и мои товарищи нацболы засылают мне сводки.
— Как думаете, юго-восток выстоит в боях?
— Я ничего не думаю по этому поводу. Здесь есть факторы, которые нам не подвластны. Которые не подвластны даже Игорю Ивановичу Стрелкову — человеку, безусловно, великому.
— Ссоритесь с коллегами из-за разных взглядов на ситуацию?
— Я уже год пишу об Украине: тогда я сделал цикл интервью с украинскими "левыми" и "антиоранжистами", где четко звучало предчувствие скорого Майдана. Можете меня поправить, но, по-моему, я единственный в России, кто эту проблему поставил и последовательно о ней говорил вплоть до самого Майдана. И, естественно, я немедленно занял антимайданную позицию, как только начались все эти киевские события.
Я русский человек, я исхожу из интересов своего народа. Был бы я украинец, вполне возможно, я рассуждал бы полностью противоположным образом.
Никаких "общечеловеческих ценностей" нет: в случае Украины-2014 это было доказано, как дважды два. У Лукьяненко, Березина, Прилепина или, к примеру, Вершинина, Водолазкина и Елизарова — а все названные родились на Украине — ценности русские. А у Нестеренко или, например, у Куркова, родившегося в Петербурге, — украинские. Кто какие выбрал.
Это важно понять, потому что люди с украинскими ценностями периодически выдают их за общечеловеческие, противопоставляя им русские — как бы античеловечные. Что, естественно, является подменой.
Теперь по поводу вашего вопроса. Я ни с кем не поссорился, потому что ни с кем особенно не дружил. Андруховича (Юрий Андрухович, западноукраинский писатель — прим. ред.) я видел один раз в жизни. С киевскими и львовскими поэтами — ну, может, выпивал один раз или два, я их, честно говоря, помню смутно.
То, что у нас совершенно разные политические взгляды с Кенжеевым и Цветковым (есть такие прекрасные поэты, первый живет в Канаде, второй в США, но виделись мы с ними каждый год исключительно в Киеве), было понятно и до Майдана.
Еще есть хороший киевский критик Юрий Володарский, с которым мы много общались, но и тут ровно та же самая история: он все с самого начала знал про мое нацбольство и прочий "сталинизм" и прямо говорил, что мои взгляды ему ненавистны. Короче, они были ему ненавистны до Майдана, остались ненавистными доныне.
У меня есть один товарищ в Киеве — это прекрасный поэт Саша Кабанов, но мы, к счастью, за все наши с ним сто встреч ни разу не говорили о политике. И не будем, думаю. Хотя тут, как мне кажется, как раз тот момент, когда в целом, будучи несогласными друг с другом, мы нашли бы какую-то точку, в которой смогли бы обсудить происходящее.
— Почему российская либеральная общественность поддерживает Украину? Почему многие московские либералы еврейской национальности не хотят замечать фашистскую составляющую Евромайдана?
— Не ко мне вопрос, а к ним. Пусть они сами думают об этом. Но в качестве примечаний к вопросу: во-первых, конечно же, не только еврейской. Есть, например, совершенно русский человек, замечательный критик, знаток древнерусского искусства Евгений Ермолин. Есть русская писательница Елизавета Александрова-Зорина с какими-то вроде тюрскими или горскими корнями, я не знаю, это неважно, и муж ее, совершенно русский писатель Иван Зорин. Я могу еще десяток-другой вполне заметных имен назвать. Публицист Андрей Архангельский, например, который из семьи священника, между прочим, и родился, более того, в Севастополе.
Не секрет, что и позиция "народного поэта" Всеволода Емелина тоже, кажется, далека от моей или от позиции Миши Елизарова. Я уж не говорю про этого опойного Орлушу.
К тому же, говоря о "еврейской национальности", мы так или иначе поступаем некорректно по отношению к недавнему очень продуманному заявлению Владимира Познера, сказавшему про устоявшиеся ксенофобские традиции в оранжистском Киеве, которые давно его раздражали. Про отлично сформулированную позицию Алексея Германа-младшего или, например, Леонида Ярмольника. Про нашумевшие подписи под "крымским" письмом Игоря Бутмана или Алексея Учителя и многих других. Я уж и не вспоминаю про блестящее поведение Дмитрия Ольшанского или Вадима Левенталя, в некотором смысле принимающих удар московской тусовки на себя. Ольшанский в этом смысле просто бесподобно проявился. Ну и так далее: есть ведь еще, наконец, Миша Леонтьев — всем Михаилам Михаил.
Во-вторых, дело не в фашистской составляющей вовсе. Фашистскую составляющую, как вы понимаете, без проблем находят где угодно — у Путина, у Навального, у Лимонова, было бы желание.
Дело для меня только в том, что одна часть Украины в очередной раз захватила в процессе Майдана власть и сделала в очередной раз вид, что другая часть Украины — говорящая на русском языке и этнически являющаяся по большому счету русской — пришла к ней в гости и обязана во всем ее слушаться.
А эта вторая часть Украины ни черта не понимает, почему она обязана во всем слушаться первую и, вообще, жить в стране, где ей навязывают определенную модель поведения, которая им не свойственна: они не хотят учиться по этим учебникам истории, не хотят верить в украинскую великую мечту, думать о себе как об украинцах и, наконец, вести делопроизводство на украинском языке. Ну да, их никто не убивал до 2014 года, но когда муж и жена разводятся, тут, знаешь, тоже необязательно, чтоб жена доказывала, что муж ее бил молотком по голове каждый вечер. Жене просто не нравится муж. Или мужу — жена.
Поэтому Бандера, "Правый сектор" и прочие "москаляку на гиляку" — это, собственно говоря, никакой не фашизм, это просто следствие внутрисемейных склок и давней взаимной неприязни запада и востока Украины, про которую мне мои львовские и киевские знакомые говорили еще лет пять назад.
Когда говорят, что это Россия возбудила юго-восток, это все курам на смех. Давайте Россия возбудит Польшу и скажет полякам, что они должны жить в составе России? Давайте туда пришлем Стрелкова и сто автоматов? Долго они там продержатся? На юго-востоке Украины все это зрело очень и очень давно. И никуда эти противоречия не денутся. Но нашей либеральной общественности до этого нет ровно никакого дела. Они уверены, что часть Украины, во имя единства собравшейся в Евросоюз, должна все смиренно терпеть и не вякать. Они считают, что на украинские дела вполне могут влиять США, Германия и Польша, а Россия влиять не должна, потому что не должна.
Логика их имеет, собственно, одно обоснование — она абсолютно ясна только в том смысле, что в целом она антирусская и проукраинская. У этих людей нет родни среди миллионов голосовавших за отделение Крыма и за федерацию ДНР и ЛНР. У них вся родня — на Майдане. То есть на этом бракоразводном процессе они свидетели "той" стороны, хотя почему-то выступают под видом "наших". Выглядит это, конечно, диковато.
— Работая над последним лагерным романом "Обитель", вы изучали жизнь и быт ГУЛАГа. Правду говорят, что среди лагерных охранников было много украинцев? Вообще, что вам стало известно и понятно на тему "украинец и тюрьма"?
— Среди лагерных вертухаев в надзорных ротах и даже, не поверите, в среде чекистов, по крайней мере, соловецких, большинство все-таки составляли русские.
Чтобы говорить о том, что украинцы в 20-е годы составляли где-то большинство, мы должны сначала доказать себе, что в 20-е украинцы окончательно сложились как этнос, четко отличающийся от русских. Но после февраля 1918 года Грушевский писал брошюру "Кто такие украинцы", чтобы объяснить подавляющему большинству населения, что они категорически другой народ, которому срочно надо самоопределяться.
— Как думаете, что за личность Стрелков? Он вам интересен? Что в нем бросается в глаза?
— Стрелков — один из людей, которые оправдывают существование русского этноса в XXI веке. Я не буду о нем говорить. Чтобы говорить о Стрелкове, надо, знаете, иметь на это некоторое весомое право.
— Можете объяснить, почему Кургинян выступил против Стрелкова?
— Мне нет дела до Кургиняна. Какие-то московские склоки за этим стоят, безусловно. Кургинян выступил в роли эдакого карикатурного комиссара. Мы-то с вами знаем, что комиссары бывали другие. И от них категорически зависела боеспособность многих частей. Это потом либералы придумали свою мифологию про комиссаров, к реальности отношения не имеющую. Но Кургинян эту мифологию как раз всем своим видом подтверждает. Там Фурманов нужен, а не Кургинян.
— Донецко-Криворожская республика была Красным проектом, а Новороссия (ДНР плюс ЛНР) — проект Белый. Вы как это воспринимаете?
— В некотором смысле все эти проекты — национал-большевистские. Русская идея, замешанная на идеях социального равенства и советско-имперской ностальгии.
— Вы за ввод российских войск на Украину, чтобы помочь Новороссии, или против?
— Я за многовекторное разрешение ситуации. Российская власть должна себя в первую очередь убедить в том, что она не оставит эти области. Как только окончательное решение будет принято, все финансовые, разведовательные, дипломатические и прочие службы начнут работать на эту цель, и тогда все может получиться.
До сих пор власти сами не знали, хотят ли они этого. "Ну-у, может быть,… если само упадет в руки,… а так — многие риски,… надо еще все просчитать…" Примут решение — и найдутся механизмы все осуществить. Даже без ввода войск. Но готовность ввода тоже должна быть стопроцентная. Эту готовность все сразу почувствуют.
Если Россию уже изобразили в качестве маньяка — ну так что теперь делать? Надо взять эту мотыгу или что там, грабли, подойти к самой кромке Европы и сказать: "Ну да, я маньяк. Еще вопросы есть?"
Россия должна быть плохой ровно настолько, насколько ее такой изображают. Нельзя обманывать цивилизованных людей в их ожиданиях.

РИА Новости http://ria.ru/interview/20140725/101748472...l#ixzz38U380LWj
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
9786
Сообщений:
26,339
На сайте с:
10.11.2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
Пользователь №:
1,283
Таможня РФ: территорию России снова обстреляли с Украины

Представитель Южного таможенного управления России Раян Фарукшин заявил, что на российской территории взорвалось несколько украинских снарядов.
Интенсивная стрельба и артиллерийская канонада слышны со стороны пункта пропуска "Мариновка" (Украина).

Несколько снарядов уже разорвалось на российской территории, сообщил РИА Новости в пятницу представитель Южного таможенного управления России Раян Фарукшин.

"По состоянию на 14.30 мск, не стихает интенсивная стрельба в районе КПП "Мариновка". Часть выпущенных с украинской стороны боеприпасов разорвались недалеко от российского пункта пропуска: в поле и у дороги, связывающей таможенный пост с хутором Примиусский", — сказал собеседник агентства.

Таможенный пост "Куйбышево" уже эвакуировали, и пост временно приостановил работу.

"Российские таможенники вернутся на рабочие места сразу после нормализации обстановки вблизи границы", — указал представитель управления.

Накануне Минобороны РФ объявило, что территория России подвергалась обстрелам из Украины на тот момент уже девять раз. В результате одного из обстрелов погиб российский гражданин — это произошло в городе Донецке Ростовской области. МИД РФ ранее заявил Украине решительный протест из-за обстрелов и потребовал их прекратить.
Российский постпред при ООН Виталий Чуркин. Архивное фото
© AP Photo/ John Minchillo
Россия считает агрессией обстрелы ее территории украинскими силовиками

В то же время США утверждают, что у них есть некая информация об артиллерийском огне, который якобы ведется с территории России по Украине. Доказательств, однако, не представлено.

РИА Новости http://ria.ru/incidents/20140725/101753086...l#ixzz38U9y7ojT
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет войн Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
1547
Сообщений:
3,855
На сайте с:
01.11.2012
Пользователь №:
12,824
ЦИТАТА (МарВас @ 25 июля 2014, 20:12)
На сегодняшний день из-за экономии потребления газа в столице Украины без горячего водоснабжения остаются 81,4 % потребителей.
Компания Киевэнерго заявляет о возможной полной приостановке горячего водоснабжения в столице из-за экономии газа. Об этом говорится в ответе компании на запрос Korrespondent.net.

Раз газа всем не хватает, то Параша принял решение идти от противного.
Уменьшить количество населения... Еще пара месяцев войны и газа хватит
всем выжившим. smile.gif
Один из самых полезных жизненных навыков – умение забывать все плохое, что произошло за день: не зацикливаться на неприятностях, не жить обидами, не упиваться раздражением, не таить злобу. Не стоит тащить разный хлам в свою душу. Засыпайте в гармонии с собой.
Похожие темы Автор темы
Пожар в Новоенисейке. В огне погибли люди Sana
За второе января Украина украла.... Diversant
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

наверх