НОВОЕ В БЛОГАХ
  • Твой новогодний образ - какой он? Петух? Курица?
    Жанна Викторовна - 03 дек.
  • Стешок
    Dimmas - 30 ноя.
  • Индийский Болливуд отдыхает.
    Северянин - 28 ноя.
  • О, мой Бог!!! (улыбнуло).
    Yurianna - 28 ноя.
  • вектор, Illustrator
    E-moll - 27 ноя.
  • продам
    Пахан62 - 26 ноя.
  • Что же надо посмотреть в Бергене (Норвегия)?
    seosanin - 22 ноя.
  • Наш сайт дает обслуживание по юридической защите иностранцев во Франции
    seosanin - 22 ноя.
  • трансплантация стволовых клеток
    seosanin - 21 ноя.
  • долгосрочная виза роженице
    seosanin - 21 ноя.

10-й микрорайон превращается в свалку

МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
9791
Сообщений:
26,343
На сайте с:
10.11.2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
Пользователь №:
1,283
ЦИТАТА (NEW @ 25 февраля 2014, 17:13)
Да думаю можно. Местные же ведь налоги существуют.
Короче вопрос к местным законотворцам и налоговикам.

Ага.. И начнется - создадут кучу надзорных органов и все собранные деньги уйдут на ЗП работникам этих органов.
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет войн Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

[IMG]
ЦИНИЗМ БЕЗПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1873
Сообщений:
10,674
На сайте с:
18.10.2004
Пользователь №:
36
Sana, ну есть же закон, который не должен позволять жителям п геологи содержать площадь между проезжей части и забором собственников в ненадлежащем состоянии. И таки приехали и даже предписания всем раздали порядок навести, но только после того, как жители злополучной улицы пожаловались, что у них нахрен асфальт убрали по всей протяженности улицы после очередного ремонта коммуникаций и оставили голый грунт, который по сей день, даже дорогу не подсыпав. Пруфов не жди, придется верить на слово.
Ъ!
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
12455
Сообщений:
16,493
На сайте с:
26.09.2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
Пользователь №:
14,623
ЦИТАТА (Pa-ha @ 25 февраля 2014, 17:17)
Ага.. И начнется - создадут кучу надзорных органов и все собранные деньги уйдут на ЗП работникам этих органов.

Пусть наши доблестные депутаты создадут постоянную комиссию, которая и будет следить за уборкой. Это бесплатно для бюджета. Деньги только на оплату труда работников и спецтехники.
А если не хватит сил коммунальщиков то можно людей с биржи труда брать.
Приму в дар мёд...

[IMG]
[IMG]
ЦИНИЗМ БЕЗПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1873
Сообщений:
10,674
На сайте с:
18.10.2004
Пользователь №:
36
ЦИТАТА (NEW @ 25 февраля 2014, 17:16)
Тогда не мусори в нашем городе. laugh.gif

твоё знаешь что? У Сани спроси))
Ъ!
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
12455
Сообщений:
16,493
На сайте с:
26.09.2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
Пользователь №:
14,623
ЦИТАТА (Clockwork @ 25 февраля 2014, 17:28)
твоё знаешь что? У Сани спроси))

Когда просыпаешься то буди не только свой сарказм, но и чувство юмора. haha.gif laugh.gif
Приму в дар мёд...

[IMG]
[IMG]
ЦИНИЗМ БЕЗПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1873
Сообщений:
10,674
На сайте с:
18.10.2004
Пользователь №:
36
ЦИТАТА (NEW @ 25 февраля 2014, 17:31)
Когда просыпаешься то буди не только свой сарказм, но и чувство юмора. haha.gif  laugh.gif

тем не менее))
Ъ!
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
12455
Сообщений:
16,493
На сайте с:
26.09.2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
Пользователь №:
14,623
ЦИТАТА (Clockwork @ 25 февраля 2014, 17:33)
тем не менее))

Проехали, давай лучше о приятном, о мусоре.
Приму в дар мёд...

[IMG]
[IMG]
Старожил
Рейтинг:
158
Сообщений:
578
На сайте с:
15.03.2012
Пользователь №:
11,895
ЦИТАТА (NEW @ 25 февраля 2014, 17:26)
Пусть наши доблестные депутаты создадут постоянную комиссию, которая и будет следить за уборкой. Это бесплатно для бюджета. Деньги только на оплату труда работников и спецтехники.
А если не хватит сил коммунальщиков то можно людей с биржи труда брать.

Деньги всё равно будут спиз.. распилены, а мусор останется.
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
12455
Сообщений:
16,493
На сайте с:
26.09.2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
Пользователь №:
14,623
ЦИТАТА (Shooter @ 25 февраля 2014, 17:37)
Деньги всё равно будут спиз.. распилены, а мусор останется.

Да всё будет нормально, если эти деньги будут прозрачны.
Приму в дар мёд...

[IMG]
[IMG]
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
12455
Сообщений:
16,493
На сайте с:
26.09.2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
Пользователь №:
14,623
Приму в дар мёд...

[IMG]
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
ЦИТАТА (Sana @ 25 февраля 2014, 16:19)
Анатолич, В Европе и Штатах этот вопрос решается просто - вводится городской налог на жителей, для уборки территории. Всё. 100 рублей с человека в год, достаточно чтобы полностью все регулярно убирать.

Это простое практичное и дешевое решение проблемы, без всякгой демагогии.

Набрал в википедии:
"Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону".
Внимательно прочитали, что такое демагогия? Это не более чем способ склонить аудиторию на свою сторону, но при этом аудитория вводится в легкое заблуждение.

Берем "практичное и дешевое решение", которые тут выше озвучил Sana, ссылаясь на далекую от нас Европу и уж совсем не близкие Штаты.

Я не поленился, и решил найти в Интернете примеры введения подобных сборов в России и за рубежом. Может мне и не повезло, но за 30 минут рыскания в поисковиках, просмотрев десятки страниц, я не смог найти ни одного примера, подтверждающего слова Sana.
Зато, набирая в поисковик "Уборка от мусора городов в США и Европе", я почти всегда находил ответ, что в целом ряде стран мира (в т.ч. в США и Германии) за благоустройство территории всегда отвечает исключительно её собственник. И отвечает собственник за свою территорию, ну, очень жестко. Текстовка чаще встречалась примерно такая:

"Как извесно, в Америке нет бесхозных территорий. Здесь все или находится в частной собственности, или принадлежит корпорациям - корпоративная собственность или правительству - государственная собственность. Территория у жилых домов, даже если она не огорожена, - это собственность хозяина дома. Без разрешения хозяина там нельзя играть чужим детям, нельзя выгуливать собак. Если такая "оказия" произошла, то во избежание штрафа в несколько сот долларов следует все немедленно убрать в предусмотрительно захваченный для прогулки пластиковый мешочек. Оригинальный способ для уборки территорий вдоль дорог, которые находятся в ведении штата, использует правительство Оклахомы. Мусор здесь собирают и складывают в большие пластиковые мешки заключенные. По законам штата они должны работать. Каждое утро их привозят на обочину скоростных дорог, вечером забирают. А вдоль дороги остаются только пластиковые мешки с мусором, которые затем подбирают мусорные машины".

Учитывая святость, с которой тупые американцы относятся к словам "Право собственности", думаю так оно и есть - граждане США приучены платить только за себя. Я реально себе не представляю, чтобы техасские ковбои платили какие-то озвученные Sana 100 рублей за уборку микросвалок за пределами своих ранчо diablo.gif .

Впрочем, в поисках подтверждения слов Sana, я параллельно выяснил, что такая проблема, как стихийные свалки, в тех же самых Штатах и Германии, вообще, остро не стоит. Там просто высочайший уровень организации сбора и утилизация мусора. И ещё, разумеется, высочайший уровень ответственности за разбрасывние мусора где попало.

Почитайте сами, удивитесь http://www.tupa-germania.ru/byt/germanija-i-musor.html
Вот кратенько начало статьи:
Выбросить мусор в Германии - это не просто. С давних пор бюргеры сортируют мусор, прежде чем его выбросить. Каждый немецкий дом имеет свои персональные мусорные баки. В каждой квартире есть как минимум три ёмкости для сбора мусора. А бывает, что и восемь.
Короче, стекло, дерево, шнуры, пластмассу, бумагу - немцы всё пунктуально сортируют. Для чего? Думаю, всем уже понятно. На загнивающем Западе на утилизации мусора зарабатывают приличные деньги. Про экологию я уже молчу. В поганых Штатах, например, вообще запрещены в обороте платисковые бутылки и контейнеры. Почему? Потому, что они очень долгое время не разлагаются в почве и губят её.
Я представляю, какой Кондрат хватил бы пиндосского эколога, окажись он на пару минут в Койбальской степи за Саяногорском, которая сплошь сейчас покрыта драным целофаном. Его там десятки тонн уже, наверное, тонким слоем размазано.

Короче, не повезло мне. Про сборы с населения на уборку территории города ни в Штатах, ни в Европе я так толком ничего и не усмотрел.

А что в России? Есть ли подобная практика сборов по 100 рублей с жителей города на уборку микпросвалок? Единственное, что я нашел - несколько подобных муниципальных решений, датированных концом 90-х. И всё. А ещё нашел решение Конституционного Суда Российской Федерации, в соответствии с которым налог или сбор может считаться законно установленным лишь в том случае, если законом зафиксированы существенные элементы налогового обязательства: объект налогообложения, налоговая ставка, сроки уплаты налога и пр. прибамбасы. Причем, независимо от того, является ли налог федеральным, регинальным или местным, объект налогообложения, налоговая ставка и сроки уплаты должны быть определены только федеральным законом.

В переводе на русский язык это означает, что предложение Sana - для РФ пока что из области фантастики.
Демагогия - одним словом.
Таким Макаром, может нам всем городом ещё и на охрану общественного порядка скинуться рублей по 150, а потом и на тротуары также по соточке. А что? Чем не решение проблемы? И пошло - поехало! Перестал, например, работать в городе светофор. Не беда! Доблестные ГИБДД тут же временный приёмный пункт денег с автолюбителей замастрячат. Хочешь светофор - плати! Не хочешь платить - так катайся!
Железная логика.
Я, вообще-то, Sana поддерживаю в том, что население должно чаще брать инициативу на себя. Вот только у меня вопрос: на кой нам нужно такое государство и такие его служащие, с которых и спросить то нечего? Куда ни сунься, ни за что они бедолаги не отвечают, и сделать они ничего не могут.
Язык мой - враг мой
Администратор
Рейтинг:
2347
Сообщений:
17,412
На сайте с:
07.09.2004
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1
Анатолич, Текст ниасилил. Так какие предложения? Вот, чтобы к концу мая мусора небыло?

И вообще, я ничего не предлагал никому собирать. Я просто привёл пример, как копеечная, проблема не может решится из за того, что люди предпочитают обрастать г**ном, но при этом рассуждать о гражданском обществе и ответственности власти, вместо того, чтобы просто взять и сделать.

Ждите, чо.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype: mrSana19
Здесь я инвестирую деньги
Авторитет
Рейтинг:
1526
Сообщений:
3,416
На сайте с:
15.02.2010
Пользователь №:
9,129
Анатолич, ну вы опять же подтвердили выражение "Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят".
[IMG]
Администратор
Рейтинг:
2347
Сообщений:
17,412
На сайте с:
07.09.2004
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1
Анатолич, https://www.google.ru/search?ie=UTF-8&h...%20city%20taxes

Про налоги, не знаю есть ли там примеры с уборкой территории, да и это не важно. Если проблема не стоит, то ессно таких налогов не будет, т.к. они вводятся от задачи.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype: mrSana19
Здесь я инвестирую деньги
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
ЦИТАТА (Sana @ 26 февраля 2014, 15:37)
Анатолич, Текст ниасилил. Так какие предложения? Вот, чтобы к концу мая мусора небыло?

И вообще, я ничего не предлагал никому собирать. Я просто привёл пример, как копеечная, проблема не может решится из за того, что люди предпочитают обрастать г**ном, но при этом рассуждать о гражданском обществе и ответственности власти, вместо того, чтобы просто взять и сделать.

Ждите, чо.

Ждать и ничего не делать, предпочитают те, кого и так все устраивает. А также те, кому перемены не нужны.
Я жду перемен.
Язык мой - враг мой
Авторитет
Рейтинг:
1068
Сообщений:
4,623
На сайте с:
06.11.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,845
ЦИТАТА (zavloman @ 26 февраля 2014, 15:47)
Анатолич, ну вы опять же подтвердили выражение "Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят".

Мадам, с этим постулатом я и не спорил.
Я утверждаю следующее: ответственность за благоустройство территории несёт собственник.
Если земля - муниципальная, значит порядок там должен наводить муниципалитет.

Нет денег - пусть изыскивает: отстаивает перед губернатором дополнительные налоги в свой бюджет, сдаёт эту землю в аренду, ищет инвестора под мусороперерабатывающее производство...

Пусть сокращает расходы на ненужные праздники или, как минимум, прикажет городским коммунальщиком по графику раз в месяц появляться там.

Штрафовать нарушителей правил благосутройства - это вообще прямая обязанность муниципалитета.
Язык мой - враг мой
Будьте любезны с людьми во время своего восхождения - вам придет
Рейтинг:
3225
Сообщений:
9,398
На сайте с:
25.09.2011
Пользователь №:
11,101
ЦИТАТА (Анатолич @ 26 февраля 2014, 17:13)
Ждать и ничего не делать, предпочитают те, кого и так все устраивает. А также те, кому перемены не нужны.
Я жду перемен.

Будут wink.gif
Администратор
Рейтинг:
2347
Сообщений:
17,412
На сайте с:
07.09.2004
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1
ЦИТАТА (rhfcysq @ 26 февраля 2014, 16:23)
Будут wink.gif

Но не факт что те, которые он ждёт... biggrin.gif
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype: mrSana19
Здесь я инвестирую деньги
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
12455
Сообщений:
16,493
На сайте с:
26.09.2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
Пользователь №:
14,623
ЦИТАТА (Анатолич @ 26 февраля 2014, 16:13)
Ждать и ничего не делать, предпочитают те, кого и так все устраивает. А также те, кому перемены не нужны.
Я жду перемен.

Уважаемый Михаил, демагог в данной теме безусловно Вы, да и в других темах тоже. Прочтите внимательно, кто такой демагог, очень много общего с Вами.

23-го февраля видел Вас на ледовых гонках с семьёй. Вы ещё подошли к рыбаку, снимали его на камеру и говорили с ним(был рядом от Вас, метрах в 20-ти, в чёрном кроссовере).
Но, почему Вы, принципиальный журналист, не сняли на обратном пути свалку около посёлка КСРЗ и не сделали об этом репортаж в Вашем СМИ. Это ответ к Вашему высказыванию: "я жду перемен".

Если Вы были депутатом городского совета, а свалке КСРЗ как Вы говорили выше более 20-ти лет, то напрашивается вопрос: кто мешал Вам бороться с ней.

Вы меня извините, но складывается впечатление что на город Вам наплевать. Вы просто политический конъюктурщик.
Приму в дар мёд...

[IMG]
[IMG]
Постоялец
Рейтинг:
32
Сообщений:
308
На сайте с:
29.04.2012
Пользователь №:
12,125
ЦИТАТА (NEW @ 26 февраля 2014, 17:54)
Уважаемый Михаил, демагог в данной теме безусловно Вы, да и в других темах  тоже. Прочтите внимательно, кто такой демагог, очень много общего с Вами.

23-го февраля видел Вас на ледовых гонках с семьёй. Вы ещё подошли к рыбаку, снимали его на камеру и говорили с ним(был рядом от Вас, метрах в 20-ти, в чёрном кроссовере).
Но, почему Вы, принципиальный журналист, не сняли на обратном пути свалку около посёлка КСРЗ и не сделали об этом репортаж в Вашем СМИ. Это ответ к Вашему высказыванию: "я жду перемен".

Если Вы были депутатом городского совета, а свалке КСРЗ как Вы говорили выше более 20-ти лет, то напрашивается вопрос: кто мешал Вам бороться с ней.

Вы меня извините, но складывается впечатление что на город Вам наплевать. Вы просто политический конъюктурщик.

Наш ответ лорду Керзону (с) biggrin.gif
Похожие темы Автор темы
Гараж 1-й микрорайон Radja
В Саяногорске появится Северный микрорайон ГлавВред
Заводской микрорайон Саяногорска подключат к другой котельной ГлавВред
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

наверх