НОВОЕ В БЛОГАХ
  • продам
    юляха - 09 дек.
  • Росгосстрах
    юляха - 09 дек.
  • И опять ПОЛИЦИЯ!!!
    Yurianna - 08 дек.
  • Poli. Gons
    E-moll - 07 дек.
  • Мошенники жгут
    Dezz13 - 07 дек.
  • Баян
    Max - 07 дек.
  • ПРЕДНОВОГОДНЯЯ АКЦИЯ! Временная
    Жанна Викторовна - 07 дек.
  • Оригинальный мужской подарок.
    Машуня - 05 дек.
  • Штаб Деда Мороза , мини студия.
    Светлая - 05 дек.
  • Твой новогодний образ - какой он? Петух? Курица?
    Жанна Викторовна - 03 дек.

Поддержка малого бизнеса

Продвинутый
Рейтинг:
6
Сообщений:
49
На сайте с:
22.10.2012
Из:
Красноярск
Пользователь №:
12,797
ЦИТАТА (rhfcysq @ 30 декабря 2012, 23:07)
МММ 2012 двигаете? wink.gif

Где вы углядели в моем посте связь с мммирамидой? smile.gif я про реальный бизнес, который есть, и тупыми идеямидля тупонарода не занимаюсь smile.gif
Будьте любезны с людьми во время своего восхождения - вам придет
Рейтинг:
3225
Сообщений:
9,398
На сайте с:
25.09.2011
Пользователь №:
11,101
ЦИТАТА (dim-chen-ir @ 31 декабря 2012, 00:33)
Где вы углядели в моем посте связь с мммирамидой? smile.gif я про реальный бизнес, который есть, и тупыми идеямидля тупонарода не занимаюсь smile.gif

Связь не углядывал, просто так написано wink.gif Где вы были, когда я инвесторов искал wink.gif
Продвинутый
Рейтинг:
6
Сообщений:
49
На сайте с:
22.10.2012
Из:
Красноярск
Пользователь №:
12,797
ЦИТАТА (rhfcysq @ 30 декабря 2012, 23:07)
МММ 2012 двигаете? wink.gif

И кстати, я могу вам саяногорские бизнес проекты простейшие назвать, где есть реальная рентабельность порядка 45% ) это вероятнее всего спортландия, так как они не платят ежемесячные роялти по условиям проекта, это скорее всего любой из трех детских магазинов (крупных) саяногорска - возле второй школы, возле пятого рынка и в амыле помоему тоже есть, потому что детские товары всегда востребованы. Рентабельность выше 50% у кафе и быстропитов, даже на съемной площади, только раскрутить нужно хорошо, ну и строительные материалы, хотя не все, сыпучие и лакокрасочные идут по наценке не более 30%, и их дорого доставлять. И еще множество примеров, а вы про ммм и псевдо идеи говорите... а вродесерьезную тему начинали. Мои же проекты, точнее с моим участием - это группа проектов в абакане и красноярске, со средней рентабельностью 63%, вполне успешные, скажу я вам.
Администратор
Рейтинг:
2372
Сообщений:
17,463
На сайте с:
07.09.2004
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1
dim-chen-ir, Вообще то, рентабельность это отношение чистой прибыли к затратам или вложенным средствам или себестоимости, и т.п. в зависимости от того, рентабельность чего считаем.

И вообще вопрос был задан в 2007 году, с тех пор кое-что изменилось.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype: mrSana19
Здесь я инвестирую деньги
Продвинутый
Рейтинг:
6
Сообщений:
49
На сайте с:
22.10.2012
Из:
Красноярск
Пользователь №:
12,797
Сана, вики цитируешь? smile.gif рентабельность считается по валовой прибыли, если мы хотим получить реальные цифры, которыми можем оперировать при подсчете зарплат, налогов и способов ухода от них. Чистая прибыль, это чистая прибыль, она не покажет реальную рентабельность компании без подсчета дополнительных условий, подсчета аммортизации чего-либо, введения дополнительных условий и т.п. а зная рентабельность по валовой, вы сможете самостоятельно принимать решения, в какую сторону двигаться, как уходить от налогов икаким образом вам дальше работать.
А в основном, вы правы конечно, если по учебнику.
Вот только большинство - по учебнику считают и процентами оперируют, а не суммами и в итоге теория с практикой не сходится. smile.gif
Администратор
Рейтинг:
2372
Сообщений:
17,463
На сайте с:
07.09.2004
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1
dim-chen-ir, Да на вики, но если бы у меня небыло повода идти смотерть я бы и не стал.

К примеру, по твоей схеме рентабельность этого сайта стремится к бесконечности.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype: mrSana19
Здесь я инвестирую деньги
Администратор
Рейтинг:
2372
Сообщений:
17,463
На сайте с:
07.09.2004
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1
Может ты имел ввиду EBITDA? Прибыль до выплаты налогов?
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype: mrSana19
Здесь я инвестирую деньги
Продвинутый
Рейтинг:
6
Сообщений:
49
На сайте с:
22.10.2012
Из:
Красноярск
Пользователь №:
12,797
ЦИТАТА (Sana @ 30 декабря 2012, 23:43)
dim-chen-ir, Вообще то, рентабельность это отношение чистой прибыли к затратам или вложенным средствам или себестоимости, и т.п. в зависимости от того, рентабельность чего считаем.

И вообще вопрос был задан в 2007 году, с тех пор кое-что изменилось.

А хотя нет, не правы вы, сана.
Если считать по вашей формуле, чистую прибыль к затратам, то кпримеру:
Купил мороженое за 25 рублей, продал за 50, ушел от налогов и никому не заплатил зарплату, получил чистую прибыль 25 рублей, т.е. удвоил вложение. Рентабельность в таком случае - 100% по вашей формуле. Это не верно, потому что такой рентабельности быть не может. Рентабельность данной продажи - 50%, потому что я продал на 50 рублей, а получил с этого - 25, т.е. половину. В данном идеальном случае, эффективность равна рнтабельности. Увы. Рентабельность продаж считается от валовой. А продажи (родукции, услуг) это основная задача любого бизнеса.
Я в экономику не полезу,там много каких рентабельностей бывает, и проценты считаются, и прибыли, и маржа -этим пусть экономисты занимаются smile.gif
Администратор
Рейтинг:
2372
Сообщений:
17,463
На сайте с:
07.09.2004
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1
ЦИТАТА (dim-chen-ir @ 31 декабря 2012, 00:04)
А хотя нет, не правы вы, сана.
Если считать по вашей формуле, чистую прибыль к затратам, то кпримеру:
Купил мороженое за 25 рублей, продал за 50, ушел от налогов и никому не заплатил зарплату, получил чистую прибыль 25 рублей, т.е. удвоил вложение. Рентабельность в таком случае - 100% по вашей формуле. Это не верно, потому что такой рентабельности быть не может. Рентабельность данной продажи - 50%, потому что я продал на 50 рублей, а получил с этого - 25, т.е. половину. В данном идеальном случае, эффективность равна рнтабельности. Увы. Рентабельность продаж считается от валовой. А продажи (родукции, услуг) это основная задача любого бизнеса.
Я в экономику не полезу,там много каких рентабельностей бывает, и проценты считаются, и прибыли, и маржа -этим пусть экономисты занимаются smile.gif

Ну понятно, рентабельность продаж будет 50% а ROI (Возврат на инвестиции) будет 100%. Я про это и не спорил, я говорил пр то, что это за рентабельность, когда в затраты не включена ЗП, аренда, и прочие расходы? Я написал - по такой схеме у Саяногорск Инфо рентабельность будет 100500%. Только что кому даст эта цифра?
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype: mrSana19
Здесь я инвестирую деньги
Продвинутый
Рейтинг:
6
Сообщений:
49
На сайте с:
22.10.2012
Из:
Красноярск
Пользователь №:
12,797
ЦИТАТА (Sana @ 30 декабря 2012, 23:59)
Может ты имел ввиду EBITDA? Прибыль до выплаты налогов?

Рентабельность этого сайта и должна быть очень высокой, затраты - хостинг и домен, интернет админу, зарплата админу, продажи - рекламы. Рнтабельность продаж рекламных мест, если ты не вкладывался в строительство щитов и не арендуешь землю у государства очень высока, фактически, ты сделал капитальное вложение в самом начале, теперь платишь налоги и пару обязательных платежей, а остальное в карман, ведь так? Т.е. из 5 вложенных тысяч ты делаешь 25, работаешь на себя, получаешь с одного рубля - пять, чем не сверхприбыли? Так и есть, вот только тут роль играют начальные вложения и усилия к раскрутке.

Разве я не прав? С интернет бизесом дел не имел и не имею, поэтому в спецмфмке не разбираюсь, к сожалению.
Администратор
Рейтинг:
2372
Сообщений:
17,463
На сайте с:
07.09.2004
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1
Мой вопрос был исходя из вот этого:

ЦИТАТА (dim-chen-ir @ 30 декабря 2012, 22:44)
Или вы не понимаете, что рентабельность 40% это прибыль валовая? Минусуйте налоги, минусуйте зарплату, минусуйте аренду и т.п., получите процентов 10 максимум чистой прибыли.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype: mrSana19
Здесь я инвестирую деньги
Администратор
Рейтинг:
2372
Сообщений:
17,463
На сайте с:
07.09.2004
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1
ЦИТАТА (dim-chen-ir @ 31 декабря 2012, 00:11)
Т.е. из 5 вложенных тысяч ты делаешь 25, работаешь на себя, получаешь с одного рубля - пять, чем не сверхприбыли? Так и есть, вот только тут роль играют начальные вложения и усилия к раскрутке.

Разве я не прав? С интернет бизесом дел не имел и не имею, поэтому в спецмфмке не разбираюсь, к сожалению.

Если ты труд и его оценку не будешь включать в затраты, у тебя тогда везде сверхприбыли будут получаться, практически на любых услугах. Сварщик варит отопление - сверхприбыль, затраты копейки - денег вагон. Дизайнер рисует баннеры - тоже самое.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype: mrSana19
Здесь я инвестирую деньги
Жена Жени-)
Рейтинг:
9766
Сообщений:
14,092
На сайте с:
09.02.2011
Из:
г. Саяногорск
Пользователь №:
10,228
ЦИТАТА (dim-chen-ir @ 30 декабря 2012, 23:42)
И кстати, я могу вам саяногорские бизнес проекты простейшие назвать, где есть реальная рентабельность порядка 45% ) это вероятнее всего спортландия, так как они не платят ежемесячные роялти по условиям проекта, это скорее всего любой из трех детских магазинов (крупных) саяногорска - возле второй школы, возле пятого рынка и в амыле помоему тоже есть, потому что детские товары всегда востребованы. Рентабельность выше 50% у кафе и быстропитов, даже на съемной площади, только раскрутить нужно хорошо, ну и строительные материалы, хотя не все, сыпучие и лакокрасочные идут по наценке не более 30%, и их дорого доставлять. И еще множество примеров, а вы про ммм и псевдо идеи говорите... а вродесерьезную тему начинали. Мои же проекты, точнее с моим участием - это группа проектов в абакане и красноярске, со средней рентабельностью 63%, вполне успешные, скажу я вам.

Ох, придется вас разочаровать, спортландия и детский же отдел в амыле, по сути бизнес одной семьи, не очень рентабельны. Поэтому им пришлось отдел с мебелью перенести на другой этаж, скомпоновать с другими своими отделами, а к себе на аренду запустить Лимон
[IMG]

[IMG]

[IMG]
Продвинутый
Рейтинг:
6
Сообщений:
49
На сайте с:
22.10.2012
Из:
Красноярск
Пользователь №:
12,797
ЦИТАТА (Sana @ 31 декабря 2012, 00:09)
Ну понятно, рентабельность продаж будет 50% а ROI (Возврат на инвестиции) будет 100%. Я про это и не спорил, я говорил пр то, что это за рентабельность, когда в затраты не включена ЗП, аренда, и прочие расходы? Я написал - по такой схеме у Саяногорск Инфо рентабельность будет 100500%. Только что кому даст эта цифра?

Ну давайте поглядим на продажи. Всему всегда есть пределы, т.е. я знаю, что заработная плата у меня будет неменьше 4% и не более 7% от выручки, это правило. Налоги скушают еще 10%(ну примерно). Итого мы кушаем 17% от выручки. Аренда жрет 10% от выручки.
Рентабельность продаж- 50%, т.е. на каждый рубль я вернул рубль.
Считаем - 27% затраты от выручки, прибыль - 50%, т.е. половина, соот-но затраты умножаем на два,, получаем 54% от прибыли, т.е. компания находится в минусах.
Вот и весь подсчет. Вроде проблем нет... или я не понял вашего негодования) ))
Продвинутый
Рейтинг:
6
Сообщений:
49
На сайте с:
22.10.2012
Из:
Красноярск
Пользователь №:
12,797
ЦИТАТА (Жена мужа @ 31 декабря 2012, 00:18)
Ох, придется вас разочаровать, спортландия и детский же отдел в амыле, по сути бизнес одной семьи, не очень рентабельны. Поэтому им пришлось отдел с мебелью перенести на другой этаж, скомпоновать с другими своими отделами, а к себе на аренду запустить Лимон

Наверное, придется разочаровать вас, наверное... к сожалению.
Во-первых, в амыле к амылу относятся только спортландия, мебель, детский отдел и безделушки внизу, если не ошибаюсь, т.е. сибвез и шторы и мебель в подвале - арендаторы. Могу ошибаться конечно, но как то так.
Во-вторых, то, что они перенесли и скомпоновали мебель с другими магазинами, это не говорит о низкой рентабельности детского и спортландии. Это говорит лишь о том, что хозяин решил получить дополнительную прибыль с аренды. А вот как раз мебель, вполне возможно оказалась нереньабельной, и поэтому ее перенесли к более рентабельному магазину для повышения продаж.

Где вы тут углядели негативную составляющую бизнеса? На мой взгляд хозяин амыла только увеличил свою прибыль, сдав в аренду доп. Площади, ведь магазины то от этого меньше продавать не стали? Не стали, а значит берем текущую прибыль и прибавляем к ней аренду лимоном.

Умный хозяин, я бы сделал так же.
А вы - переосмыслите сказанное, может быть придете к другому выводу.
Администратор
Рейтинг:
2372
Сообщений:
17,463
На сайте с:
07.09.2004
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1
dim-chen-ir, У меня нет негодования.

ЦИТАТА
Ну давайте поглядим на продажи. Всему всегда есть пределы, т.е. я знаю, что заработная плата у меня будет неменьше 4% и не более 7% от выручки, это правило. Налоги скушают еще 10%(ну примерно). Итого мы кушаем 17% от выручки. Аренда жрет 10% от выручки.

У меня нет негодования, просто странно непонимание того, что все эти цифры это частный случай для очень узкой области бизнеса. Даже не для всего ритейла, для сетей будет по другому, для контейнеров на рынке будет по второму, для Luxury будет по третьему. А бизнес не заканчивается продажами.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype: mrSana19
Здесь я инвестирую деньги
Администратор
Рейтинг:
2372
Сообщений:
17,463
На сайте с:
07.09.2004
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1
dim-chen-ir, Я конечно хз, что там у вас за бизнес, но мне кажется что тема детских магазинов стухла уже года 3 назад. Точных данных у меня нет, но зато есть несколько знакомых закрывших магазины и отделы. Хотя может я и не прав, я тут утверждать не берусь.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype: mrSana19
Здесь я инвестирую деньги
Жена Жени-)
Рейтинг:
9766
Сообщений:
14,092
На сайте с:
09.02.2011
Из:
г. Саяногорск
Пользователь №:
10,228
ЦИТАТА (dim-chen-ir @ 31 декабря 2012, 00:28)
Наверное, придется разочаровать вас, наверное... к сожалению.
Во-первых, в амыле к амылу относятся только спортландия, мебель, детский отдел и безделушки внизу, если не ошибаюсь, т.е. сибвез и шторы и мебель в подвале - арендаторы. Могу ошибаться конечно, но как то так.
Во-вторых, то, что они перенесли и скомпоновали мебель с другими магазинами, это не говорит о низкой рентабельности детского и спортландии. Это говорит лишь о том, что хозяин решил получить дополнительную прибыль с аренды. А вот как раз мебель, вполне возможно оказалась нереньабельной, и поэтому ее перенесли к более рентабельному магазину для повышения продаж.

Где вы тут углядели негативную составляющую бизнеса? На мой взгляд хозяин амыла только увеличил свою прибыль, сдав в аренду доп. Площади, ведь магазины то от этого меньше продавать не стали? Не стали, а значит берем текущую прибыль и прибавляем к ней аренду лимоном.

Умный хозяин, я бы сделал так же.
А вы - переосмыслите сказанное, может быть придете к другому выводу.

Так-то я прекрасно знаю,какие отделы в Амыле находятся в аренде,а какие хозяйские. А то,что не рентабельно, слова самого товарища Иванова были. Случайно услышала и запомнила.
З.Ы. Так как я на вас надежд не возлагала,соответственно вы меня и не разочаруете, как-то так
[IMG]

[IMG]

[IMG]
Администратор
Рейтинг:
2372
Сообщений:
17,463
На сайте с:
07.09.2004
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1
Жена мужа, Просто сейчас тенденция, люди у которых своя недвижка торговая, уходят из бизнеса, предпочитая сдавать в аренду. Тупо проще и выгоднее.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype: mrSana19
Здесь я инвестирую деньги
Продвинутый
Рейтинг:
6
Сообщений:
49
На сайте с:
22.10.2012
Из:
Красноярск
Пользователь №:
12,797
ЦИТАТА (Sana @ 31 декабря 2012, 00:28)
dim-chen-ir, У меня нет негодования.
У меня нет негодования, просто странно непонимание того, что все эти цифры это частный случай для очень узкой области бизнеса. Даже не для всего ритейла, для сетей будет по другому, для контейнеров на рынке будет по второму, для Luxury будет по третьему. А бизнес не заканчивается продажами.

Неоспоримо. Я с вами согласен, но я описывал лишь то, что есть у меня. То, что работает здесь и сейчас для меня, остальное - может быть когда нибудь.
Касательно цифр - почему вы так думаете? Есть правила, работающие для всех - зарплата не более 7%, налоги - ставка едина для всех, кроме различий между налогообложениями. Фактически, у нас меняется только наценка на товар и себестоимость товаров, услуг, да чего угодно. А, ну еще аренда везде разная, но там где аренда низкая - продажи так же низкие, это линейная зависимость.

Итого мы можем оперировать четырьмя переменными.

Вот пример со сварщиком, ну почему нет? Допустим есть у меня в компании сварщик, работает на проценте, Я предоставляю услугу за определенную сумму, и всегда знаю, что сколько бы я не заработал, я заплачу васе сварщику 3%, налога 10%, и аренду н-рублей ежемесячно. Переменная часть тут только стоимость услуги.
И это можно отнести ко всему, что не торгуется на биржах, там да, считают все .
Похожие темы Автор темы
Ищу партнёров для бизнеса VitaR
КРЕДИТ И ИНВЕСТИЦИИ НА РАЗВИТИЕ БИЗНЕСА ООО "ДАРС"
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

наверх