НОВОЕ В БЛОГАХ
  • Твой новогодний образ - какой он? Петух? Курица?
    Жанна Викторовна - 03 дек.
  • Стешок
    Dimmas - 30 ноя.
  • Индийский Болливуд отдыхает.
    Северянин - 28 ноя.
  • О, мой Бог!!! (улыбнуло).
    Yurianna - 28 ноя.
  • вектор, Illustrator
    E-moll - 27 ноя.
  • продам
    Пахан62 - 26 ноя.
  • Что же надо посмотреть в Бергене (Норвегия)?
    seosanin - 22 ноя.
  • Наш сайт дает обслуживание по юридической защите иностранцев во Франции
    seosanin - 22 ноя.
  • трансплантация стволовых клеток
    seosanin - 21 ноя.
  • долгосрочная виза роженице
    seosanin - 21 ноя.

Что это за каменная кладка? Кто знает?

Авторитет
Рейтинг:
1059
Сообщений:
1,739
На сайте с:
18.08.2009
Пользователь №:
8,283
ЦИТАТА (GTi @ 24 февраля 2016, 07:23)
Большой порог был выше Березовой, в районе устья р. Кызыр-Суг (Казыр-СУГ). Ниже Кызыр-Суга правый приток Енисея - р. Сосновка. В то время она называлась Подпорожняя Сосновка.
Вот крутая статья о подвигах Успенского, в те времена, кода Енисей был непокоренным Есть такая улица

ага, точно, возле Казырсуга был...

"...Река стала называться Енисеем с начала XVII в.; тунгусское ее название «Иоанеси», что означает большая вода. В 68 верстах от Староверского порога в Е. справа вливается река Ус. Ус довольно значительная река, протяжением более 200 верст. Она протекает между отрогами Саянских гор, имеет извилистое и быстрое течение; в нижних и средних частях реки долина расширяется, имеет хорошие луга и землю, удобную для возделывания. В 65 верстах от устья Уса, ниже впадения в Е. реки Хазыр-су, река вступает в узкое скалистое ущелье, около версты в длину и на протяжении полуверсты не более 25 саженей в ширину. Здесь Е., пробиваясь сквозь подступившие к нему отроги Саянского хребта, образует Большой порог, через который река несется со скоростью 60 верст в час. Далее Е. снова расширяется, но тем не менее течет в утесистых горах, образуя в русле своем местами водовороты, а в ложе глубокие ямы до 40 саженей глубины, как знаменитая по обилию в ней рыбы «Федосова яма». Течение реки не менее 12 верст в час; она местами перегораживается шиверами и, в 75 верстах ниже Большого порога, вновь переливается через Березовский порог. В 38 верстах от порога, слева, в Е. впала значительная горная речка Кантигир, вытекающая из хребта Шабина-Дабага, и, направляясь с юго-запада на северо-восток, имеет протяжение около 150 верст. Имеющиеся в верховьях его и по некоторым впадающим в него речкам золотые россыпи оказались к разработке невыгодными. В 5 верстах от Кантигира, слева, впадает речка Джай и против ее устья в русле Енисея находится опасный для плавания порог Джайский; в 17 верстах от него в русле реки находится неопасный порог Деревня.

12 верстами ниже — последний и довольно значительный порог Маинский, ниже которого Е. вступает в степную местность. В 5 верстах от порога, на левом берегу реки, расположена первая русская деревня Означенное. Река здесь становится широким потоком, более ¾ верст в ширину, покрыта многочисленными островами, на которых имеются хорошие покосы; течение ее становится медленным. "

Сообщение отредактировал listening - 24 февраля 2016, 08:08
На дурацкий вопрос: «Почему я?» космос, не задумываясь, отвечает: «А почему нет?»
Старожил
Рейтинг:
376
Сообщений:
640
На сайте с:
13.03.2013
Пользователь №:
13,500
ЦИТАТА (Евгений Лапаев @ 23 февраля 2016, 23:21)
координаты показывают на наш берег...
На картах Гугла или Яндекса отметку не дадите?

Не нахожу на карте...проезжаете церковь, кладбище, дальше деревообрабатывающая какая-то площадка -это всё по левую сторону...и вверх по дороге ну км 4 получается (два моста точно проехать надо)и там довольно таки большая площадка слева, видно место отдыха навес, лавочки, стол.

Присоединённые эскизы
Саяногорск Инфо - Присоединённое изображение
Чтобы заняться домашними делами, нажмите прямо сейчас красный крестик в верхнем правом углу.
Авторитет
Рейтинг:
491
Сообщений:
1,488
На сайте с:
24.03.2012
Пользователь №:
11,933
Раз желающие есть, предлагаю попробовать скататься вместе и веселее будет и познакомимся.
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
1526
Сообщений:
3,416
На сайте с:
15.02.2010
Пользователь №:
9,129
На выходных погода вроде хорошая, + обещают.
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
925
Сообщений:
4,165
На сайте с:
24.04.2008
Пользователь №:
4,947
об этом месте речь, по всей видимости

Присоединённые эскизы
Саяногорск Инфо - Присоединённое изображение
Что делатЬ? - НравитЬся
Что делает? - Нравится
Запомните, тупицы!
Авторитет
Рейтинг:
491
Сообщений:
1,488
На сайте с:
24.03.2012
Пользователь №:
11,933
Едем завтра смотреть. Из города стартуем в 10. Кто хочет присоединиться? Пишите в личку.
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
1526
Сообщений:
3,416
На сайте с:
15.02.2010
Пользователь №:
9,129
Avtolubitel, мы поедем, но часиков в 12, в 10 просыпаемся только smile.gif
[IMG]
Старожил
Рейтинг:
376
Сообщений:
640
На сайте с:
13.03.2013
Пользователь №:
13,500
Здорово конечно что решили посмотреть...но никуда эти остатки каменного оборонительного сооружения не денутся. Дорога то горная, подъемы и спуски - никто ее там не подсыпает...в такую погоду гололёд жуткий...даже если и шины хорошие..
Чтобы заняться домашними делами, нажмите прямо сейчас красный крестик в верхнем правом углу.
Авторитет
Рейтинг:
491
Сообщений:
1,488
На сайте с:
24.03.2012
Пользователь №:
11,933
мы по пути туда, поэтому и в 10, если не проедем - напишу
[IMG]
Старожил
Рейтинг:
413
Сообщений:
945
На сайте с:
01.02.2013
Пользователь №:
13,248
Г. В. ДЛУЖНЕВСКАЯ


КРЕПОСТЬ ОМАЙТУРА
В САЯНСКОМ КАНЬОНЕ ЕНИСЕЯ
(по материалам работ 1980—1982 гг.)


Сооружение, известное Г. Ф. Миллеру под названием «Лозанова
осада», П. С. Палласу как «Логинова осада» или «Омайтура», в совре-
менную науку введено под последним из наименований1. Речь идет
о каменно-земляной стене, перегораживающей узкую долину Енисея
при выходе его из Саянского каньона в Минусинские степи. Она нахо-
дится в одном километре выше устья правого притока Енисея р. Голу-
бой, в Шушенском р-не Красноярского края. В 1980 и 1982 гг. прово-
дились стационарные исследования этого памятника, связанные со
строительством Майнской ГЭС2.
Скрытый текст:

Вал имел длину около 250 м, упираясь одним концом в скалы, огра-
ничивающие долину с востока, другим обрываясь в русло Енисея.
Западный конец его вместе с частью берега размыт рекой, и на отмели
еще на протяжении 50 м видны крупные уплощенные камни, подобные
обнаруженным на валу. В восточной части стена, отклоняясь к юго-
востоку, огибает сухое озерцо, расположенное к северу от вала. Попе-
рек стены были заложены пять траншей длиной 9—16 м, шириной до
15 м, и сделана береговая зачистка.
В результате работ на траншее 4— «от вала к озерцу» — установле-
но, что они не были связаны между собой. Последнее существовало до
постройки сооружения, чем и объясняется изгиб его в восточной части.
Наиболее отчетливое представление о внешнем виде сооружения
дали траншеи 3 и 5, последняя связана с проходом через стену.
Траншея 2 показала стратиграфическое и конструктивное соотношения
вала и сопровождавшего его рва. Удалось установить, что данное соору-
жение имело 3 строительных горизонта и соответственно 3 периода
функционирования, датирующиеся по немногочисленному материалу
и историческим свидетельствам концом III в. до н. э.— XVII в. н. э.
Рассмотрим конструктивные особенности Омайтура каждого периода
в отдельности.
1 строительный период. Выбиравшаяся из рва земля выбрасывалась
к северу от него, образовывая вал. В разных местах ширина рва в верх-
ней части от 2,9 до 5 м, глубина 2,2—3,1 м от уровня современной
дневной поверхности. Ров глубже в сторону реки, с которой он, видимо,

соединялся и был, следовательно, заполнен водой. Стенки рва двумя-
тремя уступами сужаются к приостренному дну. Его ширина в нижней
части 0,2—0,65 м.
Одновременно с нарастанием вала производилось укрепление стенок
камнями. С южной стороны каменная облицовка начинается прямо над
рвом и составляет от 5—6 до 10—11 слоев у прохода. С северной сто-
роны прослежено 23—25 слоев камня, вбитых горизонтально в земля-
ной вал. Высота собственно вала в этот период достигала 1,8—2,2 м.
Здесь не учитывается процесс оседания земли, т. е. вал мог быть не-
сколько выше, до 2,5 м. Ширина его в нижней части 4,8—5,3 м. Вал
имел плоскую земляную вершину с шириной площадки 1—1,5 м.
Не исключено, что на участке, близком к руслу реки, одновременно
выбирались две неглубокие канавки, прорезавшие погребенную почву,
лежавшую на мощном слое намытого песка, в которые укладывались
камни, образовывавшие фундамент кладки. Стена до высоты 0,8—1 м
здесь была «двойной», далее обе кладки соединялись, и до верха про-
должался единый ряд облицовки.
К северу от стены на расстоянии от 0,5 до 1,5 м проходила неглубо-
кая (до 0,5 м) канавка шириной около 1,5 м. Она тянется вдоль всего
вала и, возможно, соединялась с упомянутым озерцом. Ближе к реке
канавка нивелируется и становится практически незаметной. Между
ней и кладкой стены был установлен ряд кольев с промежутками
15—20 см между ними. Назначение этого «тына» осталось неясным.
Вал имел проход (рис. 1, 1), по линии которого канавка была вы-
мощена в 1—2 слоя камнями. Ширина вымостки 2,2 м; сама канавка
имеет здесь ширину 3 м, глубину до 0,25 м. Продолжая проход через
вал, ров также заполнен горизонтально уложенными в 10—12 слоев
камнями. Ширина рва наверху 3 м, глубина 1,5 м от современной днев-
ной поверхности (рис. 2,2). Ширина заклада не менее 6 м, тогда как
проход имел ширину не более 4 м.
По верху вала дополнительно были устроены деревянные укрепле-
ния, а проход закрывали деревянные ворота. Не исключено, что имелась
некая привратная башня, судя по слою прокаленной земли в проходе,
но никаких достоверных следов ее не обнаружено, поэтому ее суще-
ствование остается в области предположений. Бревна наверху вала,
вероятно, были уложены по длине, горизонтально, на высоту до 1,5 м,
а ворота по высоте были равны валу (рис. 1,7). Подобная реконструк-
ция основана на следах пожара, отмеченных в проходе и во рву. В про-
ходе (рис. 2,2) прокаленная докрасна с включением угольков почва
толщиной более 5 см занимала всю его площадь и доходила до вы-
мостки канавки. Во рву на глубине 1,2 м от древней дневной поверх-
ности в намытом песке лежит линза золистой почвы толщиной около
10 см.
На самом дне рва под камнями, сползшими с южной стенки, и непо-
тревоженными слоями его заполнения обнаружен поддон керамического
сосуда, аналогии которому находятся в погребениях в Минусинской
котловине, датируемых концом III или началом II в. до н. э. (поздне-
сарагашенских или раннетесинских)^ Находки на дне рва обычно счи-
таются датирующими для памятников подобного рода, устанавливаю-
щими время, близкое к моменту возведения сооружения. В таком случае
этот фрагмент сосуда (рис. 2, 12а) свидетельствует, что оборонитель-
ное сооружение было возведено в конце III—II в. до н. э.
Пожар, во время которого погибло оборонительное сооружение I пе-
риода, произошел относительно скоро после постройки: ров был затя-
нут намытым песком только на 0,5 м, а в проходе оказалась прокален-
ной погребенная почва, на которой возведено сооружение и которую
прорезали ров и канавка.
II строительный период. Ко времени восстановления оборонитель-
ной стены в Саянском каньоне ров был значительно затянут намытым
рекой песком, так же как и северная стенка вала, и, следовательно,
канавка, и заклад рва в проходе, хотя ров был еще заметен. Глубина
его в этот период не менее 0,7—0,9 м. Вал из-за такого «подъема» уров-
ня дневной поверхности стал ниже на 0,6—0,8 м; таким образом, высо-
та его около 1—1,5 м. На этом же уровне сооружаются запирающие
остатки прохода ворота второго периода и новые деревянные укрепле-
ния по гребню вала. Возможно, произведена небольшая подправка ка-
менных облицовок обеих сторон вала — с севера она составляет теперь
10—12 слоев, а с юга — 5—6. У прохода отмечаются небольшие пло-
щадки, которые возникли, видимо, вследствие естественного разруше-
ния конструкции (оседание земляного тулова, выпадение каменной об-
лицовки). Вершина вала оставалась земляной, ширина ее по-прежнему
от 1 до 1,5 м. На данной площадке вдоль вала по его гребню снова
сооружается деревянный «забор» из бревен, уложенных по длине
и укрепленных между вертикально установленными столбами. Об этом
в первую очередь свидетельствуют остатки сгоревших бревен на гребне
вала в траншее 3.
Остатки сгоревших деревянных конструкций лежали в проходе выше
погребенной почвы I периода на 1—1,15 м (рис. 2,2; 1,2). Торцы
земляного тулова вала были укреплены деревянными жердями, уложен-
ными лесенкой и поддерживаемыми вертикально вбитыми колышками
с восточной стороны, и также укрепленными жердями диаметром до 10
и бревном по верхней линии приступка — с западной.
Ворота были сделаны из 11—13 неотесанных березовых бревен дли-
ной около 3 м и диаметром 25—30 см каждое, скрепленных попереч-
ными жердями. Вероятно, выступавшие концы поперечных жердей свя-
зывались, зажимая между собой березовые бревна. Можно насчитать
остатки 7 пар жердей через 40—45 см.
Пожар, бушевавший здесь, уничтожил все деревянные конструкции
по верху вала; ворота упали, но сохранили свою конфигурацию, бла-
годаря чему стала возможна реконструкция II строительного горизонта

(рис. 1, 2). Однако и для II строительного периода — II периода функ-
ционирования сооружения трудно установить датировку. Предположи-
тельно, по находке во рву керамического сосуда в линзе золистых суг-
линков— следов гибели деревянных конструкций стены II периода
(рис. 2, 126), который имеет некоторые аналогии среди керамики Ор-
ду-Балыка — уйгурской столицы VIII—IX вв.3, датировка памятника —
VIII в. н. э.
В промежуток времени между гибелью сооружений I и II периодов
происходит дальнейшее замывание рва и пространства к северу от вала
песком (рис. 2, /, 2) и суглинками, ложащимися на этот песок. Мощ-
ность слоя суглинков, изначально являвшихся туловом вала, вымытых
из него, 0,8 м, ширина 3,5—5 м. В данном слое (рис. 2, 8) прослежи-
вается линза золистых суглинков — «горелой земли» шириной 2,7 м
и толщиной 0,2 м; севернее вала ее ширина около 2 м, толщина 0,1 м.
III строительный период. К этому времени грозная некогда стена
практически не существовала. Вал, затянутый землей, выступал места-
ми выше уровня древней поверхности не более чем на 0,5 м. В этот
момент, а нам представляется, что это было связано с событиями се-
редины XVII в., когда Алтын-хан Лоджан получил в 1666 г. разреше-
ние на постройку оборонительного сооружения и начал строительство
укрепления близ устья р. Сизой4. Судя по проведенным археологиче-
ским исследованиям, строители вала III периода не стали ни очищать
вал, ни обновлять ров. По гребню вала в земляное тулово был вбит ряд
вертикальных плит, подобных тем, из которых ранее делалась облицов-
ка. Плиты подпирались вертикальными колышками или жердями (?),
установленными к северу впритык к камням с промежутками 15—20 см
между ними. С южной стороны, примыкая к этим плитам, была сложе-
на каменная стенка шириной до 0,7 м (1—2 ряда) и высотой до 1,5 м
(10—12 слоев). Обломки горных пород были хорошо подобраны друг
к другу и уложены горизонтально способом сухой кладки. Спустя ка-
кое-то время стенка начала разрушаться — верхние камни падали, ве-
роятно, на северную сторону, а ниже — на южную. Они перекрыли уже
затянутые вал II периода и ров (рис. 2, I, 3). Распаду нижних камней
на север, возможно, мешали колышки или жерди, остатки которых об-
наружены по гребню, даже в бывшем проходе.
Во всяком случае, весь этот процесс развала был завершен пример-
но к середине XVIII в., так как П. С. Паллас, описывая со слов ста-
риков, как укрепление использовалось, отмечает, что видел «земляной
с каменьями вал без рву и, как по следам видно, с воротами»5. Ворота
и проход III периода нами не обнаружены.
Таковы наши представления об этом памятнике. Не все заключения,
сделанные ранее6, остались незыблемыми после второго сезона раско-
пок. В частности, следует признать, что Омайтура-крепость возводи-
лась и подправлялась трижды, причем дважды ее строителями было
население Минусинской котловины, остерегавшееся передвижек в сте-
пях Центральной Азии и наиболее близкой ее части — Туве.
Впервые, вероятно, стену возводят в начале II в. до н. э. тесинцы,
используя приемы строительства, аналогичные технике сооружения
склепов (горизонтальные кладки вокруг земляных пирамид над дере-
вянными конструкциями, деревянный тын вокруг сруба) 7. Подобные
конструктивные приемы сохраняются и позже, в таштыкских склепах,
где продолжает существовать в небольшом количестве и кубковидная
посуда8. Население Минусинской котловины, скорее всего, возводит
крепость в наиболее удобном для защиты месте — в Саянском каньоне,
опасаясь нападения хунну, в начале II в. до н. э. появляющихся в Туве.
Во второй раз население кыргызского каганата укрепляет вал, ве-
роятно, в середине VIII в. н. э. опасаясь продвижения уйгуров, хотя
и не исключено, что это происходит несколько раньше и в какой-то
мере связано с походами тюрок II каганата в начале VIII в.9 Видимо,

именно с этим периодом функционирования крепости связало ее назва-
ние Омайтура.
В XVIII в., по сообщению П. С. Палласа, именно русские называли
вал «Логинова осада», а «татары, как и самые тутошние горы, и Саян^
ский острог,— Омайтура»10. Дата XVII в. известна по письменным ис-
точникам, и искаженное имя Алтын-хана Лоджана дошло в наименова-
ниях «Логинова» или «Лозанова осада».



Кызласов Л. Р. Древнехакасская культура чаатас VI—IX вв. н. э. // Археология>
СССР. Степи Евразии в эпоху средневековья. М., 1980. С. 51; Длужневская Г. В.,'
Варламов О. Б. Раскопки «крепости Омая» // Археология юга Сибири и Дальнего-
Востока. Новосибирск, 1984. С. 122—130.
Длужневская Г. В. Раскопки средневековых памятников в Саянском ущелье Ени-
сея//АО 1980 г. М., 1981. С. 177, 178; Она же. Продолжение раскопок средневеко-
вых памятников в Саянском ущелье Енисея//АО 1982 г. М., 1984. С. 198, 199.
Худяков Ю. С., Цэвээндорж Д. Керамика Орду-Балыка // Археология Северной
Азии. Новосибирск, 1982. С. 90, рис. 4,1.
Потапов Л. П. Происхождение и формирование хакасской народности. Абакан,
1957. С. 44, примеч. 4.
Паллас П. С. Путешествие по разным провинциям Российского государства. СПб.,
1788. Ч. 3, кн. 1. С. 544.
Длужневская Г. В., Варламов О. Б. Раскопки «крепости Омая». С. 122—130.
Пшеницына М. Н. Работы позднетагарского отряда//АО 1967 г. М., 1968. С. 179,
180.
Пшеницына М. Н. Тесинский этап // Комплекс археологических памятников у горы
Тепсей на Енисее. Новосибирск, 1980. С. 85; Грязное М. П. Таштыкская культура //
Там же. С. 90—118.
История Тувы. М., 1964. Т. 1. С. 81.
Паллас П. С. Путешествие ... С. 543, 544.

http://www.archaeology.ru/Download/KSIA/ksia_196.pdf
Постоялец
Рейтинг:
161
Сообщений:
388
На сайте с:
01.07.2010
Пользователь №:
9,537
ЦИТАТА (Ugomon @ 26 февраля 2016, 11:04)
Здорово конечно что решили посмотреть...но никуда эти остатки каменного оборонительного сооружения не денутся....

Ugomon, эта кладка не имеет отношения к оборонительному сооружению КРЕПОСТЬ ОМАЙТУРА. Видимо это остатки утилитарно - хозяйственного назначения.

.Несколькими постами выше listening правильно писал:
......в местном музее сотрудники говорили что в месте где примыкает майнская гэс к правому берегу была толи крепость толи застава. возможно про эти камни и говорили..

А фундаментальная информация от mechanik это подтверждает. Остатки крепости находились в месте где плотина Майнской ГЭС примыкает к правому берегу Енисея..

Сообщение отредактировал Tibn - 26 февраля 2016, 23:18
Авторитет
Рейтинг:
611
Сообщений:
1,151
На сайте с:
26.04.2014
Пользователь №:
15,962
Ребята,а на правом берегу дорога идет вправо от плотины и за лесоразработками в распадке между гор находится еще небольшое сооружение.из камней за лесоразработками.Там что тоже остатки крепости?

------------- Добавлено 27 февраля 2016, 01:12 -------------

За Майнской плотиной.
Старожил
Рейтинг:
376
Сообщений:
640
На сайте с:
13.03.2013
Пользователь №:
13,500
ЦИТАТА (Tibn @ 26 февраля 2016, 23:15)
Ugomon, эта кладка не имеет отношения к оборонительному сооружению КРЕПОСТЬ ОМАЙТУРА. Видимо это остатки утилитарно - хозяйственного назначения.

.Несколькими постами выше listening правильно писал:
......в местном музее сотрудники говорили что в месте где примыкает майнская гэс к правому берегу была толи крепость толи застава. возможно про эти камни и говорили..

А фундаментальная информация от mechanik это подтверждает. Остатки крепости находились в месте где плотина Майнской ГЭС примыкает к правому берегу Енисея..

Дубль два. НЕ МОИ ФАНТАЗИИ. Источник :http://wiki-sibiriada.ru.

Проект Присаянье: о прошлом для настоящего /Коротаева Екатерина.

"Территория современного поселка Сизая – место, где исторически пересекались пути народов и разных культур. Археологи обнаружили по реке Голубая остатки древней стены – оборонительного сооружения древних «кыргызов» крепости «Омайя».
А в «Легенде о багульнике» упоминается о сражении у Каменной стены сына Енисейского вождя Багуля и молодого воина – дочери ханского племени Нике."

Это то, что к этому времени нашла в интернете. Отсюда и выводы. Кстати даже где-то по тв, по ТНТ показали эти руины и именно эту информацию рассказалиsmile.gif

Сообщение отредактировал Ugomon - 27 февраля 2016, 08:21
Чтобы заняться домашними делами, нажмите прямо сейчас красный крестик в верхнем правом углу.
__myvl@list.ru__
Рейтинг:
834
Сообщений:
4,332
На сайте с:
10.12.2004
Из:
планета Земля, Россия, респ.Хакасия, г.Саяногорск
Пользователь №:
96
возможно..
когда татаромонгольская оккупация проходила им нужны были оборонительные укрепления на захваченных территориях.
Каждый рассуждает в меру своего развития.
[IMG]
[IMG]
- _ -
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
1526
Сообщений:
3,416
На сайте с:
15.02.2010
Пользователь №:
9,129
Avtolubitel, проехали вы туда?
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
1526
Сообщений:
3,416
На сайте с:
15.02.2010
Пользователь №:
9,129
В общем отчитываюсь, дорога так себе, в некоторых местах, но ехать можно)) от церкви до места 7 км.

Присоединённые эскизы
Саяногорск Инфо - Присоединённое изображение
Саяногорск Инфо - Присоединённое изображение
Саяногорск Инфо - Присоединённое изображение
[IMG]
__myvl@list.ru__
Рейтинг:
834
Сообщений:
4,332
На сайте с:
10.12.2004
Из:
планета Земля, Россия, респ.Хакасия, г.Саяногорск
Пользователь №:
96
troll.gif
Каждый рассуждает в меру своего развития.
[IMG]
[IMG]
- _ -
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
491
Сообщений:
1,488
На сайте с:
24.03.2012
Пользователь №:
11,933
Проехали. Правда были без сети, поэтому от писаться не смог. Zavloman, вы на чем ездили? Я обычно не переживаю за машину, но сегодня мне её было жалко
[IMG]
Авторитет
Рейтинг:
1609
Сообщений:
2,123
На сайте с:
20.04.2012
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
12,074
Прошлым летом проезжали там,даже внимания не обратила, dry.gif
Авторитет
Рейтинг:
1526
Сообщений:
3,416
На сайте с:
15.02.2010
Пользователь №:
9,129
ЦИТАТА (Avtolubitel @ 27 февраля 2016, 18:13)
Проехали. Правда были без сети, поэтому от писаться не смог.   Zavloman, вы на чем ездили? Я обычно не переживаю за машину, но сегодня мне её было жалко

Мы вообще норм проехали только в одном месте на кочках потрясло, машина дайхатсу пузотерка biggrin.gif
[IMG]
Похожие темы Автор темы
Кладка печей и каминов, ремонт Яблонька
Кто знает? katya394
Кто знает? Клефт
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

наверх