НОВОЕ В БЛОГАХ
  • И опять ПОЛИЦИЯ!!!
    Yurianna - 08 дек.
  • Poli. Gons
    E-moll - 07 дек.
  • Мошенники жгут
    Dezz13 - 07 дек.
  • Баян
    Max - 07 дек.
  • ПРЕДНОВОГОДНЯЯ АКЦИЯ! Временная
    Жанна Викторовна - 07 дек.
  • Оригинальный мужской подарок.
    Машуня - 05 дек.
  • Штаб Деда Мороза , мини студия.
    Светлая - 05 дек.
  • Твой новогодний образ - какой он? Петух? Курица?
    Жанна Викторовна - 03 дек.
  • Стешок
    Dimmas - 30 ноя.
  • Индийский Болливуд отдыхает.
    Северянин - 28 ноя.

Статья о коксовом производстве. "Быть, или не быть? Личное мнение".

 

Поддерживаете ли вы запуск коксового производства в Саяногорске?

За [ 125 ]
 [28,09%]
Против [ 319 ]
 [71,69%]
Всего голосов: 444
Гости не могут голосовать 
Администратор
Рейтинг:
2368
Сообщений:
17,449
На сайте с:
07.09.2004
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1
ЦИТАТА (explorer @ 12 февраля 2013, 01:24)
Хозяева города - это - мы все - горожане!!!

Угу, хозяева, вообще то, не только прибыль получают но и по убыткам отвечают. Я не думаю что случайные 100 чел опрошенные на улице города с этим согласятся. Какие же это хозяева?
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype: mrSana19
Здесь я инвестирую деньги
Авторитет
Рейтинг:
79
Сообщений:
1,007
На сайте с:
24.11.2004
Пользователь №:
82
но вот мы и платим за убытки

Сообщение отредактировал explorer - 12 февраля 2013, 00:41
Spero meliora (лат.)
Рейтинг:
1827
Сообщений:
2,477
На сайте с:
27.06.2010
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
9,523
ЦИТАТА (Sana @ 12 февраля 2013, 01:16)
Ничего никто никому не должен. Это опять же фантазии, у меня вот тоже есть фантазия, что всех кто тут про то что ему должны, собрать вместе, дать кирки и лопаты, и послать благоустраивать город. Польза для всех будет очевидна. Ну так, это же не значит что ты должен это делать, мало ли чего я желаю?

Вот в следующий раз будет сокращение на заводе, буду ждать от тебя радостных сообщений, о том что объемы снижаются и экология улучшается, а уволенные рабочие экономят свое здоровье.

Раз обещают, значит должны выполнять. Согласен? Перед каждым новым строительством обещают развить, построить, улучшить, после забывают частично или совсем.

Я не буду радоваться, у меня много знакомых там работает включая родственников. Однако строительство нового комплекса ни в коем разе не застрахует рабочих от сокращения.
E-mail: tehnik-ops19@mail.ru

ЧЕЛОВЕК - это продукт своих собственных мыслей. О чём он думает, тем он и становится. (Махатма Ганди)
Администратор
Рейтинг:
2368
Сообщений:
17,449
На сайте с:
07.09.2004
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1
ЦИТАТА (explorer @ 12 февраля 2013, 01:36)
но вот мы и платим за убытки

Да фигня всё это, не может наш народ самостоятельно что либо решить. Это уже давно понятно, если волевым усилием не принимать решений, вообще всё нафиг развалится. Люди даже в пределах своего дома не могут решить элементарных проблем.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype: mrSana19
Здесь я инвестирую деньги
Администратор
Рейтинг:
2368
Сообщений:
17,449
На сайте с:
07.09.2004
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1
ЦИТАТА (Dezz13 @ 12 февраля 2013, 01:39)
Раз обещают, значит должны выполнять. Согласен? Перед каждым новым строительством обещают развить, построить, улучшить, после забывают частично или совсем.

Я не буду радоваться, у меня много знакомых там работает включая родственников. Однако строительство нового комплекса ни в коем разе не застрахует рабочих от сокращения.

Я не знаю про "каждый раз", документы какие нибудь есть? Что именно обещали, и что не сделали?
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype: mrSana19
Здесь я инвестирую деньги
Продвинутый
Рейтинг:
1
Сообщений:
31
На сайте с:
11.02.2013
Пользователь №:
13,316
ЦИТАТА (Sana @ 12 февраля 2013, 01:16)
Только вот завод и есть реальный хозяин города. Но не такой как в розовых фантазиях виделось, а реальный, прагматичный.

Ага, прагматичный уже некуда biggrin.gif

Расходы «Русала» на налоги в несколько раз меньше, чем у конкурентов? http://www.metaltorg.ru/news/market_index....date=1263278460

"UC Rusal подтвердила умение экономить на налогах. Как отмечается в отчетности компании по МСФО, ее доналоговая прибыль в прошлом году составила 3 млрд долл., однако компания заплатила лишь 144 млн долл. налога на прибыль. Это даже на 1 млн долл. меньше, чем выплаты ключевому менеджменту алюминиевой компании. Эффективная ставка налога на прибыль за 2010 год составила всего 5%, однако год назад она была еще ниже — 2%".
http://www.rbcdaily.ru/industry/562949979974576

ЦИТАТА (Sana @ 12 февраля 2013, 01:16)
Вот в следующий раз будет сокращение на заводе, буду ждать от тебя радостных сообщений, о том что объемы снижаются и экология улучшается, а уволенные рабочие экономят свое здоровье.

Ни кто же не ратует за закрытие заводов, пусть только платят за наносимый вред здоровью людей и окружающей среде. Как например в "буржуинии":
"DuPont согласилась возместить ущерб, нанесенный ее цинкоплавильным заводом" http://www.metaltorg.ru/news/market_index....date=1290596640
И тогда станет экономически невыгодной для г-на Дерипаска О.В. ситуация с очистными установками на СаАЗе http://www.adi19.ru/news.html?view=1677 При том декларированная степень "сухой" очистки от фторидов на СаАЗе и ХАЗе не менее 99,5%, а реальная 98,5 - 99,0%. В относительном выражении расхождение и небольшое, а вот сколько это будет в абсолютном, к примеру за год? Заводы-то не маленькие.

P.S. Мнение эколога http://www.nakaba.ru/forum/viewtopic.php?f...39&start=30
"Лично я - эколог, и не только по образованию, но и с опытом работы, в т.ч. на производстве, много приходиться с коллегами общаться и знаю, как экономят на природоохранке. Законодательство очень молодое и сырое, лазеек при уме и желании куча. Да и по опыту - никто, из тех кого знаю,не добивался 100% очистки, декларировать можно все что угодно и когда с замерами приходят,тоже есть варианты..."
Авторитет
Рейтинг:
79
Сообщений:
1,007
На сайте с:
24.11.2004
Пользователь №:
82
ЦИТАТА (Sana @ 12 февраля 2013, 02:45)
Я не знаю про "каждый раз", документы какие нибудь есть? Что именно обещали, и что не сделали?

ну вообще это тайна за 7ю печатями. Например здание больницы, было заложено еще 32 года назад и по обязательствам, Сааз должен был ее строить в 70х, построили маленько позже.там правда 70% вакант врачей и сестер. а еще был ДК "Металлург" даже фундамент был, мы все там в микрорайоне северный еще детьми играли, сейчас там все ровно, и в генплане нет такого здания. А еще "карьер" который выдавал сырье для сшгэс уже ре культивирован и является зоной отдыха горожан. а еще железная дорога вторая до саяногорска была.
Вообще наверно есть нормы и законы которые это регулируют. Но это уже к нашим законодателям вопросы.
Администратор
Рейтинг:
2368
Сообщений:
17,449
На сайте с:
07.09.2004
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1
Yellow boy, Да всё отлично скоро будет с экологией в России.
ЦИТАТА
На официальном сайте ОК «РУСАЛ» опубликован релиз по итогам производственной деятельности в 2011 году.

Согласно представленной отчетности производственные показатели алюминиевого холдинга выросли. При этом, увеличение объема производства глинозема в 2011 году связано с ростом производства на зарубежных заводах компании, а не в России.

«Увеличение объема производства глинозема в 2011 году связано с ростом производства на заводе Windalco Ewarton на Ямайке и значительным восстановлением производства на заводе Aughinish в Ирландии». Из российских компаний увеличение производства глинозема, согласно пресс-релиза, произошло только на Богословском алюминиевом заводе, но, как известно, на этом предприятии свои проблемы, в решение которых пришлось вмешиваться премьер-министру Владимиру Путину.
Что же касается Ачинского глиноземного завода, то здесь продолжается сокращение производства. Если в 2010 году на АГК было произведено 1 млн. тонн глинозема, то в 2011 – 977 тонн.
А «рекордным» стал Бокситогорский глиноземный завод, на котором сокращение объемов производства в 2011 году достигло 60%.

http://www.24rus.ru/more.php?UID=79883

Отчет за прошлый год, за этот не нашёл (может нету). Молодец Русал, развивает производство на зарубежных предприятиях и сворачивает на родине. Об экологии видимо заботится. Быстрее бы ему подняли раза в 3 цену на электроэнергию, чтобы он и здесь закрыл нафиг производство.

Богословский завод кстати Русал уже закрывает. Вот радость то, экология восстановится.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype: mrSana19
Здесь я инвестирую деньги
Администратор
Рейтинг:
2368
Сообщений:
17,449
На сайте с:
07.09.2004
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1
ЦИТАТА (explorer @ 12 февраля 2013, 01:54)
ну вообще это тайна за 7ю печатями. Например здание больницы, было заложено еще 32 года назад и по обязательствам, Сааз должен был ее строить в 70х, построили маленько позже.там правда 70% вакант врачей и сестер. а еще был ДК "Металлург" даже фундамент был, мы все там в микрорайоне северный еще детьми играли, сейчас  там все ровно, и в генплане нет такого здания. А еще "карьер" который выдавал сырье для сшгэс уже ре культивирован и является зоной отдыха горожан.  а еще железная дорога вторая до саяногорска была.
Вообще наверно есть нормы и законы которые это регулируют. Но это уже к нашим законодателям вопросы.

Ну, в 70-х всё было по другому. Это с государства теперь надо спрашивать.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype: mrSana19
Здесь я инвестирую деньги
Авторитет
Рейтинг:
79
Сообщений:
1,007
На сайте с:
24.11.2004
Пользователь №:
82
Саня, тут понимаешь баланс нужен!!! все понимают что городу без русала никак, встань завод, даже череушки завоют, некому будет электричество продавать. Действительно город является - моногородом!!! это все признали и правительство в том числе.
Фактически мы почти закрытый город.
значит нужно не алюминиевое производство развивать, а другое. Иначе мы усугубляем еще дальше. Согласен глупо кричать что нам коксовое производство ненужное. Но все так Город планировался, как город металлургов и ткачих (я это прочитал в книжке советской 1965 года издания). Тут планировалось огромная легкая промышленность (скилет трикотажки, до сих пор стоит) как альтернатива металлургии.
Ну а скилеты саянмрамора и ксрз это совмем другая тема.
город должен быть 130 тысяч,а осталось 60 тысяч
Spero meliora (лат.)
Рейтинг:
1827
Сообщений:
2,477
На сайте с:
27.06.2010
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
9,523
ЦИТАТА (Sana @ 12 февраля 2013, 02:00)
Yellow boy, Да всё отлично скоро будет с экологией в России.

Отчет за прошлый год, за этот не нашёл (может нету). Молодец Русал, развивает производство на зарубежных предприятиях и сворачивает на родине. Об экологии видимо заботится. Быстрее бы ему подняли раза в 3 цену на электроэнергию, чтобы он и здесь закрыл нафиг производство.

Богословский завод кстати Русал уже закрывает. Вот радость то, экология восстановится.

В том то и фишка, что когда город целиком и полностью зависит от одного предприятия, то оно начинает оказывать огромное влияние - наглеть, и в случае его закрытия, банкротства и прочих катаклизмов, город останется ни с чем, в итоге народ вынужден на него практически молиться.

Скажи своё мнение как быть, потому что мне интересны другие варианты, а не такая вот патовая ситуация, в которой либо крохи с барского стола либо голодовка.
E-mail: tehnik-ops19@mail.ru

ЧЕЛОВЕК - это продукт своих собственных мыслей. О чём он думает, тем он и становится. (Махатма Ганди)
Авторитет
Рейтинг:
79
Сообщений:
1,007
На сайте с:
24.11.2004
Пользователь №:
82
ЦИТАТА (Sana @ 12 февраля 2013, 03:12)
Ну, в 70-х всё было по другому. Это с государства теперь надо спрашивать.

ну вот наконец то и ты понял, что не с русала, а с государства спрос.
что получит муниципальная казна 60 миллионов рублей? в Абакане мелочь торговая дает 1,5 миллиарда.
Администратор
Рейтинг:
2368
Сообщений:
17,449
На сайте с:
07.09.2004
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1
ЦИТАТА (explorer @ 12 февраля 2013, 02:14)
Саня, тут понимаешь баланс нужен!!! все понимают что городу без русала никак, встань завод, даже череушки завоют, некому будет электричество продавать. Действительно город является - моногородом!!! это все признали и правительство в том числе.
Фактически мы почти закрытый город.
значит нужно не алюминиевое производство развивать, а другое. Иначе мы усугубляем еще дальше. Согласен глупо кричать что нам коксовое производство ненужное. Но все так Город планировался, как город металлургов и ткачих (я это прочитал в книжке советской 1965 года издания). Тут планировалось огромная легкая промышленность (скилет трикотажки, до сих пор стоит) как альтернатива металлургии.
Ну а скилеты саянмрамора и ксрз это совмем другая тема.
город должен быть 130 тысяч,а осталось 60 тысяч

Ну мало ли что планировалось. Не сбылись планы, теперь только завод и гэс. Лёкгая промышленность вся в Китае. Какбе спорить о том, почему так получилось смысла нет. Конкурировать с китайцем по ЗП средний Россиянин не готов.

ЦИТАТА (Dezz13 @ 12 февраля 2013, 02:15)
В том то и фишка, что когда город целиком и полностью зависит от одного предприятия, то оно начинает оказывать огромное влияние - наглеть, и в случае его закрытия, банкротства и прочих катаклизмов, город останется ни с чем, в итоге народ вынужден на него практически молиться.

Скажи своё мнение как быть, потому что мне интересны другие варианты, а не такая вот патовая ситуация, в которой либо крохи с барского стола либо голодовка.

Ну и что? Что ты предлагаешь? Ткни пальцем в того, кто это будет делать, и кому это нужно. Потому что то что тебе интересно, и какие там варианты тебе нравятся, это конечно занятно, но не повод вообще даже пальцем шевелить.

ЦИТАТА (explorer @ 12 февраля 2013, 02:16)
ну вот наконец то и ты понял, что не с русала, а с государства спрос.
что получит муниципальная казна 60 миллионов рублей? в Абакане мелочь торговая дает 1,5 миллиарда.

Ну не даст государство ничего. Точка. И что дальше?
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype: mrSana19
Здесь я инвестирую деньги
Продвинутый
Рейтинг:
1
Сообщений:
31
На сайте с:
11.02.2013
Пользователь №:
13,316
ЦИТАТА (explorer @ 12 февраля 2013, 00:27)
Почти сотня рабочих мест, 560 млн. налогов в городской и республиканские бюджеты, соцпрограммы направленные на развитие города, а также другие преимущества, - более двух часов представители РУСАЛА презентовали саяногорцам новый проект по прокалке нефтянного кокса, необходимого для производства алюминия. С точки зрения производителей серебристого металла, вместо того, чтобы приобретать этот материал у других, было бы лучше производить его самим.

Обратимся к первоисточникам "КНИГА 3 РЕЗЮМЕ НЕТЕХНИЧЕСКОГО ХАРАКТЕРА":
1) Введение в эксплуатацию комплекса позволит создать 93 новых рабочих места. Планируемый общий фонд оплаты труда составит 33 780 000 рублей. Средний уровень заработной платы составит 30 000 рублей ... (стр.49).
Но ни как не 50 000 рублей.
2) Эколого-экономическая оценка проекта показала, что ожидаемый денежный поток от реализации проекта составит в целом 93 714,5 тыс. руб./год (без учета налога на прибыль). (стр.49).
Как платится О.В. налог на прибыль см. ранее.

P.S. Представители ООО "ИнЭкА-консалтинг" (кстати разработчик документации и АЗПМ) делают такую "фишку". Объявляя в устной форме величину отчислений налогов в бюджеты разных уровней они не уточняют за какой временной интервал данные отчисления. И люди по-инерции считают что это за один год. Так было в Абакане, так скорее всего и у Вас. "560 млн. налогов в городской и республиканские бюджеты" - за какой период?
Spero meliora (лат.)
Рейтинг:
1827
Сообщений:
2,477
На сайте с:
27.06.2010
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
9,523
ЦИТАТА (Sana @ 12 февраля 2013, 02:27)
Ну и что? Что ты предлагаешь? Ткни пальцем в того, кто это будет делать, и кому это нужно. Потому что то что тебе интересно, и какие там варианты тебе нравятся, это конечно занятно, но не повод вообще даже пальцем шевелить.

facepalm.gif щас подожди, дверь открою, у меня тут целая очередь из инвесторов, и инженеров с готовыми проектами.

Ты сам то как видишь или представляешь будущее города?
E-mail: tehnik-ops19@mail.ru

ЧЕЛОВЕК - это продукт своих собственных мыслей. О чём он думает, тем он и становится. (Махатма Ганди)
Администратор
Рейтинг:
2368
Сообщений:
17,449
На сайте с:
07.09.2004
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
1
ЦИТАТА (Dezz13 @ 12 февраля 2013, 03:04)
facepalm.gif щас подожди, дверь открою, у меня тут целая очередь из инвесторов, и инженеров с готовыми проектами.

Ты сам то как видишь или представляешь будущее города?

Никак, единственный реальный инвестор, который способен построить что либо в городе, это русал. А русал не будет строить ничего что не относится к его основной деятельности, ну или чуть чуть социалки опять же для работников, которые обеспечивают его основную деятельность.

Т.е. вариант "а нафига нам кокс, давайте лучше развивать туризм" не вариант, не будет этой фигней заниматься русал, а других инвесторов здесь нет и не будет. Ну это конечно моё личное мнение, но я так понимаю ситуацию. Коли это промышленный город, то и надо развивать промышленность.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype: mrSana19
Здесь я инвестирую деньги
Spero meliora (лат.)
Рейтинг:
1827
Сообщений:
2,477
На сайте с:
27.06.2010
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
9,523
ЦИТАТА (Sana @ 12 февраля 2013, 03:22)
Никак, единственный реальный инвестор, который способен построить что либо в городе, это русал. А русал не будет строить ничего что не относится к его основной деятельности, ну или чуть чуть социалки опять же для работников, которые обеспечивают его основную деятельность.

Т.е. вариант "а нафига нам кокс, давайте лучше развивать туризм" не вариант, не будет этой фигней заниматься русал, а других инвесторов здесь нет и не будет. Ну это конечно моё личное мнение, но я так понимаю ситуацию. Коли это промышленный город, то и надо развивать промышленность.

Значит в интересах русала, не развивать город и стороннею инфраструктуру, а придерживать всё в строго определённых рамках, которые обеспечат приток рабочей силы с минимальными затратами.

Один человек без возможностей ничего не изменит, город без поддержки республики так же наврятли осилит, а республике выгодно обходиться без финансирования маленького города и получать от завода деньги, оставляя городу крохи на поддержание штанов.

И если оставить всё как есть и даже не смотреть в направлении других отраслей, то всё так и останется, за исключением незначительного роста завода за счёт новых корпусов. Правда если русал всё таки помаленьку закрывает свои заводы по стране, где гарантия, что он не закроет его и тут. Да и население растёт куда как быстрее, чем появляются рабочие места на заводе, не говоря уже о привлечении людей в Саяногорск.

С другой стороны, заводу нужно одобрение города, который мог бы поставить условия, о создании туристической базы, о постройке той же трикотажной фабрики или ещё чего, чтобы было больше рабочих мест и запасной плацдарм для населения.

Завод для мужского населения, фабрика для женщин.
E-mail: tehnik-ops19@mail.ru

ЧЕЛОВЕК - это продукт своих собственных мыслей. О чём он думает, тем он и становится. (Махатма Ганди)
Spero meliora (лат.)
Рейтинг:
1827
Сообщений:
2,477
На сайте с:
27.06.2010
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
9,523
А вообще, экология у нас фуфло и жизнь как на бочке с порохом, с завода фтор, с саянмрамора радиация, в Енисее продукт разложения затопленных территорий, ГЭС и та разваливается и маслом гидравлическим сорит laugh.gif, корпус с коксом выстроят, потом завод по производству зелёного кокса сделают, тогда даже курить не надо будет, а особо сильное землятрясение сравняет всё с землёй, потом смоет всё волной и можно заново осваивать Хакасию troll.gif

Сообщение отредактировал Dezz13 - 12 февраля 2013, 03:10
E-mail: tehnik-ops19@mail.ru

ЧЕЛОВЕК - это продукт своих собственных мыслей. О чём он думает, тем он и становится. (Махатма Ганди)
Spero meliora (лат.)
Рейтинг:
1827
Сообщений:
2,477
На сайте с:
27.06.2010
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
9,523
Да кстати, я по прежнему не поддерживаю строительство коксокоптильни dry.gif . Это мое субъективное мнение и я никого не агитирую и не заставляю идти за или против.

Сообщение отредактировал Dezz13 - 12 февраля 2013, 04:18
E-mail: tehnik-ops19@mail.ru

ЧЕЛОВЕК - это продукт своих собственных мыслей. О чём он думает, тем он и становится. (Махатма Ганди)
Продвинутый
Рейтинг:
1
Сообщений:
31
На сайте с:
11.02.2013
Пользователь №:
13,316
ЦИТАТА (Sana @ 12 февраля 2013, 02:00)
Да всё отлично скоро будет с экологией в России.

Богословский завод кстати Русал уже закрывает. Вот радость то, экология восстановится.

Ну я бы сильно не радовался по поводу восстановления экологии.
"РУСАЛ зовет китайцев для производства алюминия в России" http://www.metaltorg.ru/n/99C98A
"Вопросы совместного производства алюминия на территории Российской Федерации и его экспорта в Китай ... обсуждались накануне в рамках 16-го заседания российско-китайской комиссии по подготовке регулярных встреч глав правительств и российско-китайского энергодиалога.
... в октябре компания [РУСАЛ] говорила о проработке с неназванными китайскими партнерами возможности строительства в Сибири алюминиевого завода мощностью 800 тыс. тонн в год".
Хочу напомнить, что ОК РУСАЛ и Shandong Xinfa Group Co. - частные компании.
Похожие темы Автор темы
" ...Должна быть в женщине какая-то загадка..." eXL
Единый волонтерский штаб: быть или не быть? Sana
Идеальный интернет-провайдер - быть или не быть? Sana
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

наверх