НОВОЕ В БЛОГАХ
  • Оригинальный мужской подарок.
    Машуня - 05 дек.
  • Штаб Деда Мороза , мини студия.
    Светлая - 05 дек.
  • Твой новогодний образ - какой он? Петух? Курица?
    Жанна Викторовна - 03 дек.
  • Стешок
    Dimmas - 30 ноя.
  • Индийский Болливуд отдыхает.
    Северянин - 28 ноя.
  • О, мой Бог!!! (улыбнуло).
    Yurianna - 28 ноя.
  • вектор, Illustrator
    E-moll - 27 ноя.
  • продам
    Пахан62 - 26 ноя.
  • Что же надо посмотреть в Бергене (Норвегия)?
    seosanin - 22 ноя.
  • Наш сайт дает обслуживание по юридической защите иностранцев во Франции
    seosanin - 22 ноя.

о России,героях ,религии...

Авторитет
Рейтинг:
85
Сообщений:
1,419
На сайте с:
07.11.2011
Пользователь №:
11,257
А что касается "татаро-монгольского ига". У Л.Н. Гумилева "От Руси до России" об этом. Нужно брать заслуживающие уважения полноценные монографии, а не "гуглить". ИМХО. Есть визави, кто увлекается Гумилевым? "Этногенез и биосфера земли" кто-нибудь его читал, чтобы убедительно витийствовать о судьбах Руси-России...Хотя тема - респект Собирателю 3dflagsdotcom_russi_2faws.gif
ОГАСИ
Рейтинг:
3273
Сообщений:
8,413
На сайте с:
20.05.2009
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
7,743
ЦИТАТА (ABORIGEN @ 11 апреля 2012, 01:32)
Отсеять откровенно сказочные моменты и сделать логические выводы вместо того, чтобы бездумно принимать на веру официальную теорию, чья весомость заключается главным образом не в доказательности, а в том, что «классическая теория» просто-напросто устоялась за долгие века

самый главный метод "просвещения" любой религии... biggrin.gif
Постоялец
Рейтинг:
30
Сообщений:
332
На сайте с:
05.04.2012
Пользователь №:
11,995
ЦИТАТА (eXL @ 11 апреля 2012, 00:52)
Да я и вижу, то то я смотрю психиатра часто вспоминаешь, подсознание оно знает.

eXL, ты на меня не злись, передерни как обычно ,успокойся , да и спать ложись. biggrin.gif drinks_cheers.gif
— Здравствуйте, Андрей Евгеньевич!
— И тебе не сдохнуть.
— Вы подлый и циничный!
— Да, но зато опрятный.
ОГАСИ
Рейтинг:
3273
Сообщений:
8,413
На сайте с:
20.05.2009
Из:
Саяногорск
Пользователь №:
7,743
а может мне кто нить ответить... кто умнее тролль или юзер его кормящий? troll.gif
Постоялец
Рейтинг:
30
Сообщений:
332
На сайте с:
05.04.2012
Пользователь №:
11,995
ЦИТАТА (taxi-bluz @ 11 апреля 2012, 02:45)
а может мне кто нить ответить... кто умнее тролль или юзер его кормящий? troll.gif

Никто. troll.gif
— Здравствуйте, Андрей Евгеньевич!
— И тебе не сдохнуть.
— Вы подлый и циничный!
— Да, но зато опрятный.
Постоялец
Рейтинг:
30
Сообщений:
332
На сайте с:
05.04.2012
Пользователь №:
11,995
taxi-bluz а можеш сам ответить на вопрос, насколько в таком случае высоко IQ, человека, который читает тексты троллей? Ну ты понял. laugh.gif drinks_cheers.gif

Сообщение отредактировал Быков А.Е. - 11 апреля 2012, 00:50
— Здравствуйте, Андрей Евгеньевич!
— И тебе не сдохнуть.
— Вы подлый и циничный!
— Да, но зато опрятный.
Постоялец
Рейтинг:
-5
Сообщений:
220
На сайте с:
06.02.2011
Пользователь №:
10,208
СКОЛЬКО БЫЛО «МОНГОЛО-ТАТАР»?
В самом деле, сколько их пришло на Русь? Начнем выяснять.
Российские дореволюционные источники упоминают о «полумиллионной монгольской армии».
Отнюдь не бесталанный писатель В. Ян, автор знаменитой трилогии «Чингиз-хан», «Батый», «К последнему морю», называет чуточку меньшее число — четыреста тысяч.
Простите за резкость, но и первая, и вторая цифра — бред собачий. Поскольку измышлены горожанами, кабинетными деятелями, видевшими лошадь только издали и совершенно не представлявшими себе, каких забот требует содержание в рабочем состоянии боевого, а также вьючного и походного коня.
Любой воин кочевого племени отправляется в поход, имея три лошади ( как необходимейший минимум — две ). Одна везет поклажу ( небольшой «сухой паек», подковы, запасные ремни для уздечки, всякую мелочь вроде запасных стрел, доспеха, который нет нужды надевать на марше, и т.д. ). Со второй на третью время от времени нужно пересаживаться, чтобы один конь все время был чуточку отдохнувшим — мало ли что стрясется, порой приходится вступать в бой «с колес», т.е. с копыт.
Примитивный подсчет показывает: для армии в полмиллиона либо четыреста тысяч бойцов необходимо около полутора миллионов лошадей, в крайнем случае — миллион. Такой табун сможет продвинуться самое большее километров на полсотни, а вот дальше идти окажется не в состоянии — передовые моментально истребят траву на огромном пространстве, так что задние сдохнут от бескормицы очень быстро. Сколько овса для них ни запасай в тороках ( да и много ли запасешь? ).
Напомню, вторжение «монголо-татар» в пределы Руси, все главные вторжения развернулись зимой. Когда оставшаяся трава скрыта под снегом, а зерно у населения предстоит еще отобрать — к тому же масса фуража гибнет в горящих городах и селах…
А ведь они, кроме всадников, вынуждены были нести еще и тяжелую добычу!

А ведь у «монголов» были с собой еще и немаленькие обозы. Скотину, которая тащит повозки, тоже надо кормить, иначе не потянет повозку…
Одним словом, на протяжении всего двадцатого века число напавших на Русь «монголо-татар» усыхало, как знаменитая шагреневая кожа. В конце концов историки со скрежетом зубовным остановились на тридцати тысячах — опускаться ниже им просто не позволяют остатки профессионального самолюбия.
Получается заколдованный круг: огромное войско «монголо-татар» по чисто физическим причинам не смогло бы сохранить боеспособность, быстро передвигаться, наносить те самые пресловутые «несокрушимые удары». Небольшое войско ни за что не смогло бы установить контроль над большей частью территории Руси.
Из этого заколдованного круга может выйти лишь гипотеза — о том, что никаких пришельцев не было. Шла гражданская война, силы противников были относительно небольшими и опирались они на собственные, накопленные в городах запасы фуража.
Между прочим, кочевникам совершенно несвойственно воевать зимой. Зато зима — излюбленное время для военных походов русских. Испокон веков они отправлялись в поход, используя в качестве «торных дорог» замерзшие реки — самый оптимальный способ ведения войны на территории, почти сплошь заросшей дремучими лесами, где мало-мальски большому военному отряду, особенно конному, передвигаться чертовски трудно.
Все дошедшие до нас летописные сведения о военных кампаниях 1237—1238 гг. рисуют классический русский стиль этих битв — сражения происходят зимой, причем «монголы», которым вроде бы положено быть классическими степняками, с поразительным мастерством действуют в лесах. В первую очередь я имею в виду окружение и последующее полное уничтожение на реке Сити русского отряда под командованием великого князя владимирского Юрия Всеволодовича… Столь блестящая операция никак не могла быть проведена обитателями степей, которым просто некогда, да и негде было научиться сражениям в чащобе.
Авторитет
Рейтинг:
85
Сообщений:
1,419
На сайте с:
07.11.2011
Пользователь №:
11,257
Андрей Евгеньевич, "можешь" - с мягким знаком smile.gif !!!!!
Постоялец
Рейтинг:
30
Сообщений:
332
На сайте с:
05.04.2012
Пользователь №:
11,995
ЦИТАТА (Наталья Ч @ 11 апреля 2012, 02:51)
Андрей Евгеньевич, "можешь" - с мягким знаком smile.gif !!!!!

Только вам, как члену, открою секрет, он западает на клаве, а править постоянно лен. Ферштеен, Фрау? biggrin.gif Встречный вопрос. Наталья, а вас муж за придирки не лупит? laugh.gif

Сообщение отредактировал Быков А.Е. - 11 апреля 2012, 00:59
— Здравствуйте, Андрей Евгеньевич!
— И тебе не сдохнуть.
— Вы подлый и циничный!
— Да, но зато опрятный.
Владелец "Трансцендентальной аддикции"
Рейтинг:
558
Сообщений:
2,951
На сайте с:
07.02.2006
Из:
De ja Wü
Пользователь №:
1,838
biggrin.gif вот вас тут прёт...
[IMG]


ЦИТАТА
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw
!!! яслунревереп рим
[IMG]

Постоялец
Рейтинг:
30
Сообщений:
332
На сайте с:
05.04.2012
Пользователь №:
11,995
ЦИТАТА (SgS @ 11 апреля 2012, 02:59)
biggrin.gif вот вас тут прёт...

Здарова, комрад! По пивку? drinks_cheers.gif Как там, в Фатерлянде, Гитлера еще не клонировали? laugh.gif

Сообщение отредактировал Быков А.Е. - 11 апреля 2012, 01:02
— Здравствуйте, Андрей Евгеньевич!
— И тебе не сдохнуть.
— Вы подлый и циничный!
— Да, но зато опрятный.
Владелец "Трансцендентальной аддикции"
Рейтинг:
558
Сообщений:
2,951
На сайте с:
07.02.2006
Из:
De ja Wü
Пользователь №:
1,838
Привет камрад! Ты чо...? Тут даже могилку папашину прикрыли... таперя нечему и некому поклоняться... biggrin.gif drinks_cheers.gif

Сообщение отредактировал SgS - 11 апреля 2012, 01:06
[IMG]


ЦИТАТА
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw
!!! яслунревереп рим
[IMG]

Постоялец
Рейтинг:
-5
Сообщений:
220
На сайте с:
06.02.2011
Пользователь №:
10,208
Нам предлагают верить, что Чингисхан, якобы обитавший в нынешней Монголии, каким-то чудом, за считанные годы создал из разбросанных улусов армию, превосходившую по дисциплине и организованности любую европейскую…
Любопытно бы знать, как он этого добился? При том, что у кочевника есть одно несомненное преимущество, хранящее его от любых причуд оседлой власти, вообще не понравившейся ему власти: мобильность. На то он и кочевник. Пришелся не по нраву самозванный хан — собрал юрту, навьючил коней, усадил жену, детей и старую бабушку, взмахнул плеткой — и подался за тридевять земель, откуда добыть его чрезвычайно затруднительно. Особенно когда речь идет о бескрайних сибирских просторах.
Между тем нас приглашают поверить в следующую картину: степные кочевники, вольные, как ветер, отчего-то покорно соглашаются следовать за Чингизом «до последнего моря». При полном, подчеркнем и повторим, отсутствии у Чингисхана средств воздействия на «отказников» — немыслимым делом было бы гоняться за ними по протянувшимся на тысячи километров степям и чащобам.
Пять тысяч километров — примерно такое расстояние преодолели до Руси отряды Чингиза по «классической» версии. Писавшие подобное кабинетные теоретики просто-напросто никогда не задумывались, чего стоило бы в реальности преодоление подобных маршрутов ( а если вспомнить, что «монголы» достигли берегов Адриатики, маршрут увеличивается еще на полторы тысячи километров ). Какая сила, какое чудо могло бы принудить степняков пуститься в этакую даль?
Разумеется, все это — чистейшей воды вздор. Однако, если сопоставить расстояния, выйдет, что от Монголии до Адриатики «монголам» пришлось бы пройти примерно столько же, сколько аравийским бедуинам — до Кейптауна или индейцам Аляски — до Мексиканского залива. Не просто пройти, уточним — по дороге еще и захватить несколько крупнейших государств того времени: Китай, Хорезм, опустошить Грузию, Русь, вторгнуться в Польшу, Чехию.
Историки предлагают нам в это поверить? Что ж, тем хуже для историков. Если вы не хотите, чтобы вас называли идиотом, не совершайте идиотских поступков — старая житейская истина. Так что сторонники «классической» версии сами нарываются на оскорбления…
Мало того, что кочевые племена, находившиеся на стадии даже не феодализма — родового строя — отчего-то вдруг осознали необходимость железной дисциплины и покорно потащились вслед за Чингисханом за шесть с половиной тысяч километров. Кочевники еще в сжатые сроки вдруг обучились владеть лучшей военной техникой того времени — стенобитными машинами, камнеметами…
Владелец "Трансцендентальной аддикции"
Рейтинг:
558
Сообщений:
2,951
На сайте с:
07.02.2006
Из:
De ja Wü
Пользователь №:
1,838
ABORIGEN, biggrin.gif прекращайте свои китайские грамоты постить... давайте лучше поговорим о возвышенном... biggrin.gif
[IMG]


ЦИТАТА
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw
!!! яслунревереп рим
[IMG]

Постоялец
Рейтинг:
30
Сообщений:
332
На сайте с:
05.04.2012
Пользователь №:
11,995
ЦИТАТА (SgS @ 11 апреля 2012, 03:05)
Привет камрад! Ты чо...? Тут даже могилку папашину прикрыли... таперя нечему и некому поклоняться... biggrin.gif drinks_cheers.gif

Свято место пусто не бывает. Рано или поздно, взойдет новый лидер на трон. И заполыхают костры в ночи! biggrin.gif drinks_cheers.gif
— Здравствуйте, Андрей Евгеньевич!
— И тебе не сдохнуть.
— Вы подлый и циничный!
— Да, но зато опрятный.
Владелец "Трансцендентальной аддикции"
Рейтинг:
558
Сообщений:
2,951
На сайте с:
07.02.2006
Из:
De ja Wü
Пользователь №:
1,838
[IMG]

biggrin.gif
грядут времена святой инквизиции biggrin.gif drinks_cheers.gif

Сообщение отредактировал SgS - 11 апреля 2012, 01:13
[IMG]


ЦИТАТА
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw
!!! яслунревереп рим
[IMG]

Постоялец
Рейтинг:
30
Сообщений:
332
На сайте с:
05.04.2012
Пользователь №:
11,995
ЦИТАТА (SgS @ 11 апреля 2012, 03:08)
ABORIGENbiggrin.gif прекращайте свои китайские грамоты постить... давайте лучше поговорим о возвышенном... biggrin.gif

Бестолку, комрад, у нас в России весной всегда так. biggrin.gif
— Здравствуйте, Андрей Евгеньевич!
— И тебе не сдохнуть.
— Вы подлый и циничный!
— Да, но зато опрятный.
Постоялец
Рейтинг:
-5
Сообщений:
220
На сайте с:
06.02.2011
Пользователь №:
10,208
Покойный Л. Н. Гумилев (историк не из последних, но порой чрезмерно увлекавшийся поэтическими идеями ) всерьез полагал, что создал гипотезу, способную объяснить подобные чудеса. Речь идет о «теории пассионарности». Согласно Гумилеву, тот или иной народ в определенный миг получает некий загадочный и полумистический энергетический удар из Космоса — после чего преспокойно сворачивает горы и добивается невиданных свершений.
В этой красивой теории есть существенный изъян, идущий на пользу самому Гумилеву, а вот его оппонентам, наоборот, до предела осложняющий дискуссию. Дело в том, что «проявлением пассионарное™» легко объяснить любой военный или иной успех любого народа. А вот доказать отсутствие «пассионарного удара» практически невозможно. Что автоматически ставит сторонников Гумилева в лучшие, нежели их оппонентов, условия — поскольку не существует надежных научных методов, равно как и аппаратуры, способной зафиксировать на бумаге или пленке «поток пассионарности».
Одним словом — резвись, душа… Скажем, рязанский воевода Балдоха во главе доблестной рати налетел на суздальцев, вмиг и прежестоко разбил их войско, после чего рязанцы охально изобидели суздальских баб и девок, ограбили все запасы соленых рыжиков, беличьих шкурок и медов ставленных, накостыляли напоследок по шее некстати подвернувшемуся иноку и победителями вернулись домой. Все. Можете, многозначительно прищурив глаза, произнести: «Рязанцы получили пассионарный толчок, а вот суздальцы пассионарность растеряли к тому времени».
Прошло с полгода — и вот уже суздальский князь Тимоня Гунявый, горя жаждой мести, напал на рязанцев. Фортуна оказалась переменчива — и на сей раз «рязани косопузой» вломили по первое число и отобрали все добро, а бабам с девками оборвали подолы, что до воеводы Балдохи, над ним поглумились вволюшку, пихнув голым задом на некстати подвернувшегося ежа. Картина для историка гумилевской школы насквозь понятная: «Рязанцы потеряли прежнюю пассионарность».
Возможно, ничего они не теряли — просто-напросто похмельный кузнец не подковал вовремя Балдохиного борза коня, тот потерял подкову, и дальше все шло в соответствии с английской песенкой в переводе Маршака: не было гвоздя, подкова пропала, не было подковы, лошадь захромала… А основная часть Балдохиной рати вообще не принимала участия в битве, поскольку гонялась за половцами верстах в ста от Рязани.
Но попробуйте вы доказать правоверному гумилевцу, что дело в гвозде, а не в «утрате пассионарности»! Нет, право, рискните ради любопытства, только я вам тут не товарищ…
Словом, и «пассионарная» теория для объяснения «феномена Чингисхана» не годится по причине полнейшей невозможности как доказать ее, так и опровергнуть. Мистицизм оставим за кадром.
Тут есть еще один пикантный момент: составлять суздальскую летопись будет тот самый инок, которому рязанцы столь неосмотрительно надавали по шее. Если он особо злопамятен, представит рязанцев… и не рязанцами вовсе. А некими «погаными», злокозненной антихристовой ордой. Неведомо откуда вынырнувшими моавитянами, жрущими лисиц и сусликов. Впоследствии я приведу кое-какие цитаты, показывающие, что в средневековье порой примерно так и обстояло…
Владелец "Трансцендентальной аддикции"
Рейтинг:
558
Сообщений:
2,951
На сайте с:
07.02.2006
Из:
De ja Wü
Пользователь №:
1,838
ЦИТАТА
весной всегда так

laugh.gif обострение однако... "будем резать..."(С) biggrin.gif drinks_cheers.gif
[IMG]


ЦИТАТА
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw
!!! яслунревереп рим
[IMG]

Постоялец
Рейтинг:
-5
Сообщений:
220
На сайте с:
06.02.2011
Пользователь №:
10,208
"ABORIGEN, прекращайте свои китайские грамоты постить... давайте лучше поговорим о возвышенном... " Кстати это не
"китайские грамоты", а интересные выдержки из новой книги нашего земляка А.Бушкова, проживающего в настоящее время в г. Красноярске.
Похожие темы Автор темы
Вопросы о религии. мудрость
ТРАДИЦИИ И РЕЛИГИИ Sablan
Грузоперевозки по России. warm
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

наверх