НОВОЕ В БЛОГАХ
Вопрос
ohmydi - 4 Марта
Скульптор
ohmydi - 4 Марта
Всем привет
jinji - 4 Марта
rmm
Ночь
rmm - 19 Февраля
rmm
Октябрь. Море поутру
rmm - 19 Февраля
Kodo
Виртуальность
Kodo - 13 Февраля
Kodo
Снова пишу
Kodo - 30 Января
partalstalina
Производим нихромовые спирали Онлайн заказ с доставкой по РФ
partalstalina - 27 Января
Корейская косметика
Olegovna - 7 Января
Как делать умные покупки в мире косметики и парфюмерии....
Olegovna - 4 Января

Великая отечественная информационная война

Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
6 Сентября 2016, 09:52 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Clockwork @ 6 Сентября 2016, 09:46)
О Булгаков в ход пошёл, вот что странно, вам должны претить образы из этой повести, а вы её цитируете. Наверное что-то с комплексами связанно.

Лень, ты дебил? Вроде же нет, но какую то чушь несешь))) Или бухать начал? laugh.gif
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12340
Сообщений:
32,404
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
6 Сентября 2016, 09:53 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Clockwork @ 5 Сентября 2016, 18:58)
Живой пример. ****** не раз в топиках пророчил какой-то там либерде, я как понял всё таки нашим согражданам, верёвки и столбы. Если он не большой поклонник сквонча, то сомневаюсь, что это от большой любви было. И я конечно не утверждаю, что его мозг пал именно жертвой какой-то там пропаганды. Прост раньше он таким человеконенавистничеством не отличался.

Ты сам себя к кому относишь? К какой группе наших сограждан, человеколюбивый ты наш?
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 187282


#savesayanogorsk.info
Clockwork
ЦИНИЗМ БЕСПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1914
Сообщений:
10,770
Пользователь:
36
На сайте с:
Окт 2004
6 Сентября 2016, 10:01 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Pa-ha @ 6 Сентября 2016, 09:53)
Ты сам себя к кому относишь? К какой группе наших сограждан, человеколюбивый ты наш?

Не задумывался над этим

------------- Добавлено 6 Сентября 2016, 10:09 -------------

ЦИТАТА (Дэн™ @ 6 Сентября 2016, 09:52)
Лень, ты дебил? Вроде же нет, но какую то чушь несешь))) Или бухать начал?  laugh.gif

"Шариков", "дебил". **** ты ещё сможешь из себя выдавить? В википедии не написано как избежать словесного поноса в разговоре?
Ъ!
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
6 Сентября 2016, 10:18 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Clockwork @ 6 Сентября 2016, 10:01)
Не задумывался над этим


ЦИТАТА (Clockwork @ 6 Сентября 2016, 10:09)


ЦИТАТА (Clockwork @ 6 Сентября 2016, 10:01)
"Шариков", "дебил". **** ты ещё сможешь из себя выдавить? В википедии не написано как избежать словесного поноса в разговоре?

Мда... Видимо электромагнитные волны гораздо опаснее и беспощаднее, чем я предполагал. facepalm.gif
Второе предложение мною написанное выше постом, считать не действительным.
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
6 Сентября 2016, 10:28 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Дэн™ @ 6 Сентября 2016, 09:52)
Лень, ты дебил? Вроде же нет, но какую то чушь несешь))) Или бухать начал?  laugh.gif

Всем привет.
Тут были запросы относительно жертв великой отечественной информационной войны.
Выше живой пример.

Война информационная от настоящей войны отличается лишь тем, что вместо крови здесь текут потоки оскорблений.

Люди разных взглядов в мирное информационное время обычно мирно же и дискутируют. Бывает даже, за стопкой чая.
В условиях информационной войны - мирно говорить плохо получается, т.к. твой прежний оппонент в свете гсопропаганды предстаёт уже не просто человеком со взглядами отличными от других, а именно врагом. Причём, не твоим личным врагом, разумеется, а, соответственно, врагом государства.

Это важная черта государственной пропаганды.
Она, сама по себе, проводит чёткий водораздел между жителями государства.

Это происходит, как бы, само собой.

Вот, есть госпропаганда.
Вот, есть кто ей доверяет.
А вот - враги, который почему-то перечат ей.
Язык мой - враг мой
Clockwork
ЦИНИЗМ БЕСПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1914
Сообщений:
10,770
Пользователь:
36
На сайте с:
Окт 2004
6 Сентября 2016, 10:32 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Дэн™ @ 6 Сентября 2016, 10:18)
Мда... Видимо электромагнитные волны гораздо опаснее и беспощаднее, чем я предполагал.  facepalm.gif
Второе предложение мною написанное выше постом, считать не действительным.

Не знаю что ты там предполагал, алкоголь то походу беспощадней будет, мозг то нормально так разбавило, раз все свои цирковые таланты ты давно уже продемонстрировал. Собственно как и твой друг чушок герыч.
Ъ!
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12340
Сообщений:
32,404
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
6 Сентября 2016, 10:33 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 6 Сентября 2016, 10:28)
Вот, есть госпропаганда.
Вот, есть кто ей доверяет.
А вот - враги, который почему-то перечат ей.

Ты запутался.
Ни кто тебя конкретно не считает врагом.
Ты лгунишка и мелкий пакостник, который от безнаказанности распоясолсо, не больше и не меньше.
Вот и вся "война".
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 187282


#savesayanogorsk.info
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
6 Сентября 2016, 10:34 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Pa-ha @ 6 Сентября 2016, 09:53)
Ты сам себя к кому относишь? К какой группе наших сограждан, человеколюбивый ты наш?

Вот ещё один замечательный пример воздействия госпропаганды на человека.

В его сознании начинает деление сограждан на группы.
Соответственно, это такое же примитивное деление, как и сама пропаганда.
Есть, типа, группа патриотов, а всей кто к ней не примыкает автоматом попадают в группу инакомыслящих (агентов госдепа, пятой колоны, засланцев, либерды и т.д. и т.п.)

Быть обычным, самостоятельным человеком в системе координат государственной пропаганды - нельзя.
Словно ножом, госпропаганда режет граждан на части и группы, которые затем обвешиваются политическими ярлыками.

Госпропаганда признаёт только чёрное и белое. Сложный мир красок просто не укладывается в логику госпропаганды.
Язык мой - враг мой
lond
Постоялец
Рейтинг:
38
Сообщений:
118
Пользователь:
17,671
На сайте с:
Дек 2014
6 Сентября 2016, 10:36 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 6 Сентября 2016, 10:28)
Всем привет.
Тут были запросы относительно жертв великой отечественной информационной войны.
Выше живой пример.

Война информационная от настоящей войны отличается лишь тем, что вместо крови здесь текут потоки оскорблений.

Люди разных взглядов в мирное информационное время обычно мирно же и дискутируют. Бывает даже, за стопкой чая.
В условиях информационной войны - мирно говорить плохо получается, т.к. твой прежний оппонент в свете гсопропаганды предстаёт уже не просто человеком со взглядами отличными от других, а именно врагом. Причём, не твоим личным врагом, разумеется, а, соответственно, врагом государства.

Это важная черта государственной пропаганды.
Она, сама по себе, проводит чёткий водораздел между жителями государства.

Это происходит, как бы, само собой.

Вот, есть госпропаганда.
Вот, есть кто ей доверяет.
А вот - враги, который почему-то перечат ей.

не похоже, эти ресурс защищают
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
6 Сентября 2016, 10:39 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Pa-ha @ 6 Сентября 2016, 10:33)
Ты запутался.
Ни кто тебя конкретно не считает врагом.
Ты лгунишка и мелкий пакостник, который от безнаказанности распоясолсо, не больше и не меньше.
Вот и вся "война".

smile.gif
Не скажи Pa-ha.
Люди же вокруг не глупые, и твои политические анекдотики и намеки на стройки народного хозяйства говорят о другом.
Люди критикующие Путина и "Единую Россию" в твоём понимании играют на руку Западу. Твоя пролетарская сущность так и кипит, когда я пишу даже о простых вещах: бедности в нашей стране, разгуле коррупции, и жуликах из "ЕР".

Паха, ты наглядная жертва госпропаганды.
Язык мой - враг мой
Pa-ha
МИСТИКО! ЖУТИКО! ИНОГОЛАКТЕКО!
Рейтинг:
12340
Сообщений:
32,404
Пользователь:
1,283
На сайте с:
Ноя 2005
Из:
КУрабОли зУмОлян дУберОтся туда, еще оченУ не скоро..
6 Сентября 2016, 10:40 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 6 Сентября 2016, 10:34)
Вот ещё один замечательный пример воздействия госпропаганды на человека.

В его сознании начинает деление сограждан на группы.
Соответственно, это такое же примитивное деление, как и сама пропаганда.
Есть, типа, группа патриотов, а всей кто к ней не примыкает автоматом попадают в группу инакомыслящих (агентов госдепа, пятой колоны, засланцев, либерды и т.д. и т.п.)

Быть обычным, самостоятельным человеком в системе координат государственной пропаганды - нельзя.
Словно ножом, госпропаганда режет граждан на части и группы, которые затем обвешиваются политическими ярлыками.

Госпропаганда признаёт только чёрное и белое. Сложный мир красок просто не укладывается в логику госпропаганды.

Тут кто-то недавно утверждал, что в России лютое неравенство. Ссылочки давал на перепост иследования Южноафриканской консалтинговой компании. Доказывал, что общество поделено на социальные группы, разрыв между которыми - пропасть. Теперь это ненавязчиво приписывается госпропоганде.

------------- Добавлено 6 Сентября 2016, 10:43 -------------

ЦИТАТА (Анатолич @ 6 Сентября 2016, 10:39)
Паха, ты наглядная жертва госпропаганды.

Да-да! Ты определись кто ты. smile.gif
Сообщение отредактировал Pa-ha - 6 Сентября 2016, 10:41
Orange Dots Prod.™ Мир планете земля!!! Ъ!
Нет борьбы Добра со Злом. Есть войны,
в которых разные стороны имеют разные интересы.

Саяногорск Инфо - ailen.png, Скачано: 187282


#savesayanogorsk.info
Постоялец
Рейтинг:
-3
Сообщений:
100
Пользователь:
19,248
На сайте с:
Дек 2015
6 Сентября 2016, 10:47 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Pa-ha @ 6 Сентября 2016, 10:33)
Ты запутался.
Ни кто тебя конкретно не считает врагом.
Ты лгунишка и мелкий пакостник, который от безнаказанности распоясолсо, не больше и не меньше.
Вот и вся "война".

а ты стукани на врагов куда надо.
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
6 Сентября 2016, 10:47 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 6 Сентября 2016, 10:28)
Всем привет.
Тут были запросы относительно жертв великой отечественной информационной войны.
Выше живой пример.

Война информационная от настоящей войны отличается лишь тем, что вместо крови здесь текут потоки оскорблений.

Люди разных взглядов в мирное информационное время обычно мирно же и дискутируют. Бывает даже, за стопкой чая.
В условиях информационной войны - мирно говорить плохо получается, т.к. твой прежний оппонент в свете гсопропаганды предстаёт уже не просто человеком со взглядами отличными от других, а именно врагом. Причём, не твоим личным врагом, разумеется, а, соответственно, врагом государства.

Это важная черта государственной пропаганды.
Она, сама по себе, проводит чёткий водораздел между жителями государства.

Это происходит, как бы, само собой.

Вот, есть госпропаганда.
Вот, есть кто ей доверяет.
А вот - враги, который почему-то перечат ей.

У вас не полная картина, чтобы делать такие выводы. Но углубляться в это, тем более публично не буду, кто знает, тот поймет, этого вполне достаточно. Отмечу лишь одно, тут вообще не в политике дело, это чисто межличностные отношения, и моя ошибка в единственном - не должен был я наступать на коричневое.
Хотя на вашем месте я бы поступил точно так же, большой соблазн использовать такое, чтобы подтверждать свою линию со словами "смотрите, вот я же говорил, вот оно, действие госпропаганды!" smile.gif
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
6 Сентября 2016, 10:48 | Оценка: нет оценки
PetroNel', я, разумеется, прочитал Ваше сообщение, как и все прочие в этой теме.
Но, прежде, чем ответить, я хочу указать те места, которые Вы содрали с просторов Интернета, а ссылки не указали. Я Вам помогу.

ЦИТАТА (PetroNel' @ 3 Сентября 2016, 13:44)
Озаглавив тему "Великая отечественная информационная война" (далее ВОИВ) Анатолич для начала  констатировал данный факт как и его понимание происходящего.

Отечественная война – это когда [b]народ борется за свою страну, за ее независимость и освобождение от захватчиков не по принуждению, а исходя из своих убеждений и моральных принципов[/B]

Это было отсюда или тупо из вики http://fb.ru/articl...torii-rossii

------------- Добавлено 6 Сентября 2016, 10:50 -------------

ЦИТАТА (PetroNel' @ 3 Сентября 2016, 13:44)
Пропага́нда — в современном политическом дискурсе понимается как открытое распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений для формирования общественного мнения или иных целей, преследуемых пропагандистами.

Эта не Ваша цитата, а перепечатка, также сформулирвоана она и здесь http://esp.md/2015/...nnoj-gigieny

------------- Добавлено 6 Сентября 2016, 10:53 -------------

ЦИТАТА (PetroNel' @ 3 Сентября 2016, 13:44)
А! в честь дня знаний ещё несколько определений:
Провокация — действие с целью вызвать предсказуемую ответную реакцию
Провокатор — человек, совершающий провокации.
Сабота́ж (фр. sabotage от saboter — стучать башмаком) — умышленное неисполнение или небрежное исполнение определённых обязанностей, скрытое противодействие осуществлению чего-либо.
Ренегат (позднелатинское renegatus, от renego - отрекаюсь), человек, изменивший своим убеждениям, перешедший в лагерь противников; изменник, отступник.
синонимы к слову предатель:
доносчик, изменник; изменщик, иуда; сума переметная, штрейкбрехер, пятая колона, отступник, перебежчик, ренегат, переметчик, веролом, фаршмак, иуда искариот, коллаборационист, каин, обманщик, искариот, полицай, продажная шкура, христопродавец, клятвопреступник, вероотступник, отщепенец, душепродавец, дезертир

Эту часть Вашего текста комментировать вообще не имеет смысла, т.к. это всё перепечатка из словарей.

Итак, как видим, почти треть вашего поста была сборником определений и цитат из Интеренета.
В следующий раз потрудитесь, пожалуйста, обозначайте ссылками места, которые Вы заимствуете из других источников.
Так будет правильнее.

------------- Добавлено 6 Сентября 2016, 10:54 -------------

ЦИТАТА (sayanm @ 6 Сентября 2016, 10:47)
а ты стукани на врагов куда надо.

Кстати, я не уверен, что Паха у нас стукач, но что-то мне подсказывает, что на контора не раз и не два могла бы выписать ему благодарственное письмецо.
Язык мой - враг мой
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
13854
Сообщений:
22,784
Пользователь:
14,623
На сайте с:
Сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
6 Сентября 2016, 11:05 | Оценка: нет оценки
Жжёте...!? smile.gif

Кому война, а кому мать родна... wink.gif
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

Саяногорск Инфо - vinni.png, Скачано: 151806
Саяногорск Инфо - beer_faws_1.gif, Скачано: 151850
Clockwork
ЦИНИЗМ БЕСПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1914
Сообщений:
10,770
Пользователь:
36
На сайте с:
Окт 2004
6 Сентября 2016, 11:06 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 6 Сентября 2016, 10:48)
Кстати, я не уверен, что Паха у нас стукач, но что-то мне подсказывает, что на контора не раз и не два могла бы  выписать ему благодарственное письмецо.

А я бы посмотрел как Паша с Денисом отличатся на ниве защиты суверенитета на деле, а не клавиатурой на СИ, бесконечно упрекая Михаила во вранье и необъективности.
Ъ!
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
6 Сентября 2016, 11:11 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Clockwork @ 6 Сентября 2016, 11:06)
А я бы посмотрел как Паша с Денисом отличатся на ниве защиты суверенитета на деле, а не клавиатурой на СИ, бесконечно упрекая Михаила во вранье и необъективности.

Когда кончаются аргументы... Будет необходимость - посмотришь.
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
6 Сентября 2016, 11:18 | Оценка: нет оценки
PetroNel', вернёмся к теме.
Если убрать перепечатки из Вашего последнего поста, останется вот что

ЦИТАТА (PetroNel' @ 3 Сентября 2016, 13:44)
Озаглавив тему "Великая отечественная информационная война" (далее ВОИВ) Анатолич для начала  констатировал данный факт как и его понимание происходящего.
...
Что возмущает Анатолича в условиях  ВОИВ, когда народ противостоит внешнему врагу?
Что государство тратит огромные (по меркам автора темы) на содержание каналов. Т.е. стратегического оружия в период войны по его мнению должно быть меньше.   Данную освободившуюся нишу, наверное, должны заполнить уевая туча Дождей, Эха, голосов Америки. Это все равно, что в период войны освободить и расчистить врагу  на своей территории места под зенитные установки.
Посыл Анатолича дальновиден? Конечно... смотря только для какой стороны.
...
Анатолич распространяет пропаганду (надеюсь он усвоил такую простую  вещь). Осталось определить цели, исходя из его желаний, - это сменить правительство. Плевать, что народу (его подавляющему большинству) нравится действующий президент, главное он не устраивает оппозицию (импортных либеральных демократов в лице их отечественных представителей) и иже с ними Анатолича.
Что делать? Настраивать народ показывая им только неприглядные картинки, передергивать слова, смысл, действия правительства. На убеждения оставшихся верным своему взгляду плюнуть,  презрительно записав их в  псевдопатриоты. Какая однако досада, основные каналы принадлежат государству, тут силами местечковых журналистов в масшабах бескрайней Родины ну ни как не управиться...
Ничего страшного, можно устроить майдан, госпереворот (о чем Анатолич на этом форуме неоднократно упоминал в той или иной форме). Вот уже происходит спайка любимого нашим журналистом Парнаса с ярыми националистами, которые вещают ровно то, что пишет Анатолич, в т.ч и про майдан/переворот. Хреново  только, что армия и полиция в порядке, вот и Валов этим фактом на форуме также неоднократно возмущался (мол слишком много средств на это тратится)...

newconfus.gif Эвона какая картина складывается!
Я ничего не забыла упомянуть?
А! в честь дня знаний ещё несколько определений:
...

Итак, читаем, попутно отвечая на Ваш запрос о примерах того, как госпропаганда настраивает людей друг против друга.

Замечу сразу, что мы с Вами едва ли знакомы. Мы люди посторонние, врослые, воспитанные и самостоятельные.
Что же Вы пишите здесь обо мне, не зная меня совершенно.

1. Когда народ противостоит внешнему врагу , я якобы расчищаю ему на своей территории места под зенитные установки.
Это Ваши слова мадам.

На что здесь следует обратить внимание. Разумеется, на слова "внешний враг". Они всё уже объясняют. Без создания образа врага ни одна госпропаганда просто не мыслима.

2. Вы пишите: Анатолич распространяет пропаганду... исходя из его желаний, - это сменить правительство.
Мадам, у нас сегодня, честно говоря, больше половины населения страны хотят сменить правительство Медведва.
В условиях демократии сменяемость власти - это непременное условие развития страны. В условиях тоталитарного режима, который держится исключительно на госпропаганде, это, разумеется, выдаётся за измену Родине.
Это смешно, конечно, но это факт.
Жертвы госпропаганды не представляют себе, чтобы правительство сменялось или уходило в отставку.

3. "Вот уже происходит спайка любимого нашим журналистом Парнаса с ярыми националистами, которые вещают ровно то, что пишет Анатолич, в т.ч и про майдан/переворот". - ещё одна полностью лживая цитата нашей барышни, рождённая в мозгах, пропитанных государственной пропагандой.
Призыв отправить в отсавку правительство Медведева равносилен в этих мозгах исключительно майдану. И никак иначе.
Это тоже весьма характерная вещь - приравнять критику власти к призывам её свержения.

В соседних ветках я не раз наблюдал, когда человека, возмущенного тем или иным свинством чиновников, одергивали именно так: ты что, мол, революцию тут разводишь.

Буду заканчивать.
Я, действительно, гражданин России, которого не устраивает работа правительства и партии власти - она же партия Президента. Я, действительно, очень часто пишу здесь о том, как политика правительства плохо сказывается на мне лично, на моей семье и всех остальных жителях страны.
Я это открыто пишу, и пишу по конкретным случаям.

Однако, товарищ PetroNel' усматривает в моём поведении ровно то, что она написала выше. Она счиатет, что я работаю на внешнего врага.
Странно, что при этом всём, она так яросто требует с меня привести примеры того, как госпропаганда настраивает людей друг против друга.
Так и хочется просто отправить её к зеркалу...
Язык мой - враг мой
Clockwork
ЦИНИЗМ БЕСПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1914
Сообщений:
10,770
Пользователь:
36
На сайте с:
Окт 2004
6 Сентября 2016, 11:22 | Оценка: нет оценки
Дэн™, у тебя нет аргументов. Вернее так, я на СИ захожу уже несколько месяцев чисто почитать. Редко по меркам былой активности позволяя себе что либо прокомментировать, и так получается что местных новостей тут несколько меньше, чем моё свободное время. Поэтому захватываю ваши политические диспуты. Валов конечно профессионал и у него фора, но он на голову выше всех своих оппонентов вместе взятых. Ваши общие потуги называть аргументацией со стороны просто потешно для восприятия. Скорее всего при любой ситуации ты скажешь, что необходимости не было.
Ъ!
Северянин
PRAGMATISM RULES ALL
Рейтинг:
13854
Сообщений:
22,784
Пользователь:
14,623
На сайте с:
Сен 2013
Из:
SAYANOGORSK - NORILSK
6 Сентября 2016, 11:24 | Оценка: нет оценки
Анатолич, Как Вы считаете, Дерипаска лоялен к Путину?
Разумный эгоизм это совсем даже неплохо!

Саяногорск Инфо - vinni.png, Скачано: 151806
Саяногорск Инфо - beer_faws_1.gif, Скачано: 151850
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)