НОВОЕ В БЛОГАХ
Вопрос
ohmydi - 4 Марта
Скульптор
ohmydi - 4 Марта
Всем привет
jinji - 4 Марта
rmm
Ночь
rmm - 19 Февраля
rmm
Октябрь. Море поутру
rmm - 19 Февраля
Kodo
Виртуальность
Kodo - 13 Февраля
Kodo
Снова пишу
Kodo - 30 Января
partalstalina
Производим нихромовые спирали Онлайн заказ с доставкой по РФ
partalstalina - 27 Января
Корейская косметика
Olegovna - 7 Января
Как делать умные покупки в мире косметики и парфюмерии....
Olegovna - 4 Января
Nik_1
Авторитет
Рейтинг:
236
Сообщений:
1,552
Пользователь:
201
На сайте с:
Фев 2005
Из:
Санкт-Петербург
18 Августа 2009, 13:43 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (eXL @ 18.08.2009г. - 12:17)
На Очистных очищают стоки.

Имелось в виду то место где воду набирают, очищают от примесей и гадостей и подают далее по трубам к потребителям smile.gif
Nomad
Постоялец
Рейтинг:
0
Сообщений:
145
Пользователь:
7,376
На сайте с:
Мар 2009
18 Августа 2009, 13:45 | Оценка: нет оценки
Согласно ПУЭ газовая защита устанавливается в обязательном порядке на трансформаторах мощностью 6,3 МВА и более, шунтирующих реакторах на напряжении 500кВ, трансформаторах мощностью 630 кВА, если они располагаются внутри помещений.
В мире всё прекрасно! Надо просто проснуться!
Nomad
Постоялец
Рейтинг:
0
Сообщений:
145
Пользователь:
7,376
На сайте с:
Мар 2009
18 Августа 2009, 13:56 | Оценка: нет оценки
Согласно ПУЭ газовая защита устанавливается в обязательном порядке на трансформаторах мощностью 6,3 МВА и более, шунтирующих реакторах на напряжении 500кВ, трансформаторах мощностью 630 кВА, если они располагаются внутри помещений.
В мире всё прекрасно! Надо просто проснуться!
Jumaily
Авторитет
Рейтинг:
6
Сообщений:
1,136
Пользователь:
1,978
На сайте с:
Фев 2006
18 Августа 2009, 13:58 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Дэн™ @ 18.08.2009г. - 12:46)
Jumaily, А на чем должны определять? На лодке чтоли?

я так понимаю, что угрозу затопления нужно определять изнутри!!!
ну никак не сверху из самолета!!!
каждый мыслит в меру своей испорченности.
Продвинутый
Рейтинг:
0
Сообщений:
25
Пользователь:
8,263
На сайте с:
Авг 2009
18 Августа 2009, 15:05 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Nomad @ 18.08.2009г. - 09:40)
Авария на Саяно-Шушенской ГЭС произошла в результате взрыва масляного трансформатора в тот момент, когда в машинном зале шел ремонт одного из агрегатов, сообщил ИТАР-ТАСС официальный представитель СКП РФ Владимир Маркин.

Может я что и путаю. Объясните мне недоумку с высшим электротехническим образованием. Как вообще можно взорвать транс?

Я о таком варианте слышал от тех кто там работает, но вних вмонтированы что то типо предохранителей.
И потом эти трансформаторы стоят на улице сразу за машинным залом. На фотках после аварии они вроде все на месте, это железные ящики с вагон величиной оранжевого цвета.
Новичок
Рейтинг:
0
Сообщений:
7
Пользователь:
8,087
На сайте с:
Июл 2009
18 Августа 2009, 16:06 | Оценка: нет оценки
Посмотрите!

forums.drom....1240353.html newconfus.gif
Постоялец
Рейтинг:
31
Сообщений:
307
Пользователь:
8,277
На сайте с:
Авг 2009
18 Августа 2009, 16:21 | Оценка: нет оценки
Слов нет. В четверг только там отдыхал, одни восторженные эмоции были.
Саяногорцы, расскажите, пожалуйста, как у вас сейчас ситуация складывается? Вода, свет стабильны или с перебоями? Что с плантациями форели стало и чего ожидают, дойдет до них масло? Какие вообще мысли есть по-поводу ближайшего будущего? Как социально-экономическая ситуация будет складываться? ГЭС ведь, насколько я понял, градообразующее предприятие, напару с алюминиевым заводом. Которому, кстати, теперь тоже туго придется. Как думаете, каким образом это может на простых жителях Саяногорска отразиться?
У меня это не праздное любопытство. Я, буквально через месяц, собираюсь к вам семью перевозить. Хочу хоть приблизительно знать, к чему готовиться.
Shaporov A
Продвинутый
Рейтинг:
0
Сообщений:
41
Пользователь:
7,444
На сайте с:
Мар 2009
18 Августа 2009, 17:12 | Оценка: нет оценки
Corsey Первоначальное событие - траур по погибшим землякам. Будем хоронить родных, друзей, знакомых. Вода, электричество пока есть. Обстановка боле-менее спокойная, не считая внутреннего подавленного состояния, когда узнаешь новую информацию о погибших, читаешь знакомые фамилии. Не известно, что будет с электричеством зимой, когда подключат все электроотопление. Уверенно можно сказать о повышении квт/часа, как для населения, так и для юр.лиц. Рыбу заново разведут, не в первой. Вот только убытки форелевым хозяйствам компенсировать, как всегда будет не кому sad.gif . ГЭС будут восстанавливать местные специалисты, благо они у нас еще есть! 17 августа Судьба провела "жирную, корявую черту" где будет для нас ДО и ПОСЛЕ...
MyVL
Авторитет
Рейтинг:
1436
Сообщений:
6,059
Пользователь:
96
На сайте с:
Дек 2004
18 Августа 2009, 17:17 | Оценка: нет оценки
про масло.. экологии конец.

rutube.ru/tr...96a38e0d7ff9

rutube.ru/tr...p;bmstart=82
Новичок
Рейтинг:
0
Сообщений:
7
Пользователь:
8,087
На сайте с:
Июл 2009
18 Августа 2009, 17:26 | Оценка: нет оценки
Авария на СШ ГЭС. Профессор Адольф Мишуев вице-президент Ассоциации "Гидроэкология" о гидроударе, возможной причине аварии на ГЭС
www.podst.ru...&id=3185
Продвинутый
Рейтинг:
0
Сообщений:
25
Пользователь:
8,263
На сайте с:
Авг 2009
18 Августа 2009, 17:39 | Оценка: нет оценки
только что звонил своим в п. Черёмушки. 15 водолазов МЧС с штатными водолазами и саяногорскими ведут обследование нижних этажей машинного зала и имеют трудности с завалами и мазутом который везде, чтобы пробраться в поттерны к штатным местам рабочих ГЭС согласно журналу где кто должен был находиться. (((((

Молю Бога о спасении.
Постоялец
Рейтинг:
0
Сообщений:
136
Пользователь:
8,259
На сайте с:
Авг 2009
Из:
СПб, Означенное - 1967
18 Августа 2009, 18:17 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Shaporov A @ 18.08.2009г. - 17:12)
Corsey Первоначальное событие - траур по погибшим землякам. Будем хоронить родных, друзей, знакомых. Вода, электричество пока есть. Обстановка боле-менее спокойная, не считая внутреннего подавленного состояния, когда узнаешь новую информацию о погибших, читаешь знакомые фамилии. Не известно, что будет с электричеством зимой, когда подключат все электроотопление. Уверенно можно сказать о повышении квт/часа, как для населения, так и для юр.лиц. Рыбу заново разведут, не в первой. Вот только убытки форелевым хозяйствам компенсировать, как всегда будет не кому sad.gif . ГЭС будут восстанавливать местные специалисты, благо они у нас еще есть! 17 августа Судьба провела "жирную, корявую черту" где будет для нас ДО и ПОСЛЕ...

Держитесь! Вы не одни!!!

А ГЭС восстанавливать, уверен, тоже не одни будете!
Вся Россия.

ЗЫ Я ГОРД тем, что у меня есть грамота Управления строительства Саянской ГЭС, за 1967 год, когда все начиналось.
И я тоже, разумеется, тогда был не один.
НАС - было....
Впрочем, надо всех считать, кто ГЭС строил.
Пока - не могу сосчитать, даже приблизительно.

Держитесь! МЫ ВСЕ ВМЕСТЕ С ВАМИ!
Сообщение отредактировал Валерий В. - 18 Августа 2009, 18:22
Постоялец
Рейтинг:
0
Сообщений:
136
Пользователь:
8,259
На сайте с:
Авг 2009
Из:
СПб, Означенное - 1967
18 Августа 2009, 18:45 | Оценка: нет оценки
Вот, что я подумал.

Когда-то давно-давно, Ленинградский Политехнический был первым, который прислал строительный отряд на строительство Саяно-Шушенской.
В основном это были студенты гидротехнического факультета, но не только (в частности, и я).
Пожалуй, следующим летом, будет правильно снова приехать, помочь, студотряду из СПбГПУ, бывшего Ленинградского Политехнического
С разных факультетов, гидротехнического, энергетиков, электриков...

Может и я, мои друзья из того студотряда 1967 года, "по-стариковски" вместе с ними :-)

Надо подумать.
А вопрос обязательно поставим.

А пока..

Держитесь, пожалуйста!
Ведь МЫ - ВМЕСТЕ! Вы не одни!
Сообщение отредактировал Валерий В. - 18 Августа 2009, 18:59
Clockwork
ЦИНИЗМ БЕСПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1914
Сообщений:
10,770
Пользователь:
36
На сайте с:
Окт 2004
18 Августа 2009, 19:02 | Оценка: нет оценки
Копипаст от чурок, херня канечно, но можно улыбнуцо и расслабицо)))
ЦИТАТА
Версия о целенаправленном взрыве на Саяно-Шушенской ГЭС, не нашла подтверждения, утверждают в СПК РФ.

 

«Специалисты взрывотехники ФСБ России не обнаружили следов взрывчатых веществ на месте аварии», — подчеркивается в сообщении Следственного комитета при прокуратуре РФ.

 

Напомним, что Саяно-Шушенская ГЭС, крупнейшая электростанция страны, была остановлена в 04.15 мск понедельника после частичного разрушения машинного зала, которое было вызвано якобы неким гидроударом.

 

Сильные повреждения получили седьмой и девятый гидроагрегаты, третий, четвертый и пятый агрегаты завалены металлоконструкциями.

 

Власти утверждают, что в настоящее время разрушение в стене ликвидировано, затопление остановлено.

 

Между тем, эксперт Александр Белый, приславший в редакцию КЦ письмо, не согласен с утверждением российских властей.

 

Он пишет:

 

Трансформаторы и водоводы проектируют не дебилы, а инженеры, которые прекрасно знают, что трансформатор может и взорваться. Поэтому его располагают так, чтобы взрыв ничего особо не повредил.

 

А тут ухнуло так, что накрылось сразу три (!) агрегата, расстояние между которыми не один метр и даже не десять метров. Потому с версией трансформаторов согласиться нельзя.

 

Водозаборные колодцы системы водоотвода, как видно из схемы, находятся на большой глубине, поста боевых пловцов там нет и подобраться к ним для диверсантов несложно.

 

Подобравшись, они тем или иным способом могут блокировать систему водоотвода: разрушив взрывом колодец или блокировав его створки, и уплыть восвояси. А уровень воды начинает подниматься и сбросить его нечем, кроме как быстро и полностью открыть водоводы другой части плотины, то есть, те самые трубы, подающие воду на генераторы и заставить плотину работать на полную мощность.

 

Но, с 1988-го года, когда паводок разрушил 75% бетонных плит водобойных колодцев, Саяно-Шушенская ГЭС работает в щадящем режиме, уровень воды в водохранилище никогда не поднимается до проектного и водоводы не работают на полную мощность более 20 лет.

 

И вот представьте, что им дали пиковую нагрузку. Дальше гидроудар, ломается старый бетон, и машинный зал смывает потоком воды. Вот такая механика.

 

Между тем российские СМИ передают, что в ходе селекторного совещания главный инженер станции Андрей Митрофанов сообщил, что в момент аварии на территории ГЭС находилось около 300 человек. 11 человек погибли, 11 ранены, а судьба 72 человек в настоящее время уточняется, сказал он.

 

Позже было объявлено, что «пропавшие без вести» объявлены погибшими.

 

Однако местные жители сообщают, что в 8 часов утра на ГЭС была пересменка, в основном молодежь.

 

«Да Вы на их сайте почитайте, там из первых, т.с. уст. Саяногорск.инфо», — пишут блогеры.

 

Тем не менее, на момент выпуска данного материала сайт Sayanogorsk.info был не доступен. Доступ есть через кэш Гугла.

 

Несмотря на уверение российских властей, что взрыва на ГЭС не было блоггеры продолжают обсуждать версию, что Саяно-Шушенская ГЭС была взорвана.

 

Некотрые из блоггеров пишут, что взрыв был произведен посредством начиненной взрывчаткой баржи. Один из блоггеров пишет:

 

«Давно известно, для того, чтобы  принести наибольший вред с  наименьшими затратами — надо взорвать ГЭС. Рукотворное цунами снесет все, что ниже верхнего бьефа. Для этого надо просто начинить баржу удобрением — аммиачной селитрой и спокойно идти шлюзоваться. Способа  борьбы с этим нет.

 

Не высаживать же десанты на баржи и держать матросов под прицелом, пока не кончится шлюзование».

 

Другие блогеры сообщают, что в Красноярске ФСБ устроила обыски в поисках диверсантов, взорвавших СШ ГЭС.

 

Тем временем в сети выложен видеоролик, на котором показаны две вспышки на ГЭС перед выведением ее из строя. Как известно, от «гидравлического удара» огня не бывает.

 

Профессиональные взрывники подтверждают в рунете, что на ГЭС был произведен взрыв:

 

«Комментарий инженера-взрывника:

 

— Вода там, скорее всего, ни причем — легкие панели облицовки вбиты в окружающие твердые материалы, а не унесены.

 

В: вес заряда?

 

— В зависимости от… наверняка не скажу. Несколько килограммов во всяком случае. Может быть, около пуда.

 

В: Вода не могла так вбить?

 

— Вода могла бы вбить легкую панель в твердый бетон только в том случае, если поступала бы и туда под очень высоким давлением, сравнимым с давлением во фронте взрывной волны. Снести мощный поток может все, что угодно мыслимое в машзале ГЭС. Но ограждение не просто сорвано и унесено, оно вбито в твердый материал. А тут есть уже специфика.

 

А столб воды — довершит разрушение, если хотя бы только нарушится целостность заслонки».

 

-  Саяно-Шушенская ГЭС преподнесла очередной сюрприз… два взрыва.

 

— В любой момент мы можем остаться без воды, электричества и, что самое главное, информации. Информации и так нет, практически, все новости узнаем через знакомых, чьи родственники работают или работали там..

 

В том, что это была диверсия, специалисты не сомневаются:

 

«Очень похоже на диверсию. Железобетонная плотина является бомбоубежищем пятой категории. Выдерживает ядерный взрыв непосредственно над собой. Все бомбоубежища для персонала всегда создавались в теле плотины. Взрыв масляного трансформатора — маломощный. Ничего на ГЭС он разрушить не может. Гидрозатворы  — слабое место ГЭС, расположены далеко от всего, что может взорваться. Взрыв трансформатора не может сорвать гидрозатвор.

 

Сейчас вроде бы начинает чуть-чуть проясняться. Конечно, никакой не «взрыв трансформатора» и вообще не взрыв в машинном зале — характер разрушений был бы не таким. Вначале говорили о некоем «гидроударе». В каком-то смысле это действительно гидроудар.

 

Почему-то поток воды пошёл по закрытому водоводу на турбины находящиеся в ремонте. Внизу, в районе турбин — давление больше 10 атмосфер, этoт канал должен быть очень плотно закрыт. Если полость около турбин открыта — из неё хлестнёт огромный фонтан, который именно так и снесёт крышу и весь зал как на картинках.

 

Почему эти водоводы оказались открыты — пока неизвестно. Либо фантастическое разгильдяйство, либо диверсия. С одной стороны — «просто август», с другой — сразу несколько странных совпадений — от операции в Ингушетии до недошедшей до катастрофы аварии на Братской ГЭС, почти одновременно с С-Ш.

 

Как бывший энергетик, могу сказать, что там могло быть. Был вынут на ремонт генератор и кто то, открыв затвор, подал воду в эту шахту. Вода через открытую шахту хлынула в машинный зал и все залила и разрушила. Диверсия однозначно.

 

«Само открыться» категорически не могло. Нажать кнопку случайно — тоже нельзя. Там слишком много блокировок. Нужны сложные согласованные манипуляции нескольких людей. Если же эти блокировки не были поставлены, то это само по себе уже диверсия, в которой замешано несколько руководителей. Как те, что давали (не давали) распоряжения на вывод в ремонт агрегата, так и те, кто давал разрешения на манипуляции.

 

-  Гидроудары ни с того ни с сего не случают. Судя по описанию аварии и поведению властей, имел место теракт. Если бы плотину удалось разрушить, и вал воды покатился по Енисею, сокрушая плотины и города, то жертвы были бы огромные.

 

— Я был на этой ГЭС. Одно из самых ярких жизненных впечатлений: маленькая «стенка» между гор. Потом к ней подъезжаешь и впечатление меняется: мощь. Громадная масса воды над пропастью. И каждый местный житель «сообщает»: «Если плотина рухнет, смоет все города внизу на три тысячи км. Красноярск тоже смоет. Все плотины ниже Саяно-Шушенской смоет тоже. Не меньше миллиона утопленников».

 

Всю «перестройку» и все «чеченские войны» ждал, когда будет попытка взорвать эту ГЭС. Это же почти конец русской колонизации Сибири. Но обычно думал, спустят сверху какой-нибудь «брандер» на плотину. Если это была диверсия, все, с чем сталкивалась Россия до того — ерунда. Это опаснее диверсия по «задумке», чем ядерный взрыв. Или даже два-три ядерных взрыва.

 

-  В Новосибирске восстанавливают электроснабжение. В связи со взрывом на Саяно-Шушенской ГЭС энергетики Новосибирска продолжают переключать потребителей на городские энергоснабжающие предприятия — ТЭЦ-3 и ТЭЦ-5.

 

В плотине трещина. И ее в любую минуту может прорвать. В Сибири это знают все.

 

— У нас авария на Саяно-Шушенской ГЭС. Я с Минусинска, но народ уезжает из города.

 

Тем временем сообщается о большом числе погибших пир взрыве:

 

«Только что разговаривал с братом жены (он работает в энергосистеме Хакасии), говорит, что в Абакан увезли много тел. Работница местного морга сказала, что речь идёт не менее, чем о 60–70 телах, при том, что число постоянно растёт (разгребают завалы и вылавливают в Енисее). Вот такие «6–8 пострадавших».

 

— Енисей бороздят три катера в поисках трупов.

 

То, что в ГЭС произошла диверсия, прекрасно знает не только ФСБ, проводящая сейчас повальные обыски в Красноярске, Абакане и других городах Сибири, но также эксплуатирующая ее организация.

 

Пресс-секретарь «РусГидро» Елена Вишнякова сказала:

 

«Если сейчас будут муссироваться версии о взрывах и терактах, это вызовет панические настроения среди населения».

 

Отдел мониторинга

КЦ
Ъ!
Новичок
Рейтинг:
0
Сообщений:
7
Пользователь:
8,280
На сайте с:
Авг 2009
Из:
абакан
18 Августа 2009, 19:08 | Оценка: нет оценки
люди!а как на счет вопроса который тут уже прозвучал,что платформа от давления падающей воды разрушается!и сколько она может выдержать?
Постоялец
Рейтинг:
59
Сообщений:
133
Пользователь:
4,732
На сайте с:
Янв 2008
Из:
Хакасия
18 Августа 2009, 19:29 | Оценка: нет оценки
Сижу,читаю всё это,а у самой слёзы льются.Что сказать?Держитесь люди,чьи родные пропали безвести.Надежда остается последней.Мы ждём,что всё-таки будет чудо,и что большая часть будет жива.Только если это так,то когда-же вас достанут...Вода холодная,а времени так мало...Сколько же было людей на ГЭС в это время?Почему СМИ говорят неправду?Почему не давали никаких объяснений.Ведь,то что мы слышали по радио и телевидению,была не правда.Мы то знаем,что пострадавших намного больше,более 100 человек.Куда бежать,в каком направлении,если вдруг случится худшее?Кто ответит на все вопросы?Нет слов,одни слёзы.......... sad.gif huh.gif
Ежель я,да не пойму!При моём то,при уму!Чай,не лаптем щи хлебаю,сображаю,что к чему...
Продвинутый
Рейтинг:
0
Сообщений:
25
Пользователь:
8,263
На сайте с:
Авг 2009
18 Августа 2009, 19:39 | Оценка: нет оценки
Запас прочности большой, просто это вызывает проблемы в дальнейшем в виде непредсказуемых незначительных деформаций тела самой плотины и нарушение малых зазоров в турбинах что в конечном счёте сказывается на КПД турбин при эксплуатации.
Постоялец
Рейтинг:
1
Сообщений:
167
Пользователь:
5,001
На сайте с:
Мая 2008
18 Августа 2009, 19:40 | Оценка: нет оценки
Какая платформа? Водобойный колодец чтоли? Достаточно продержится . Пару лет назад ,примерно месяц сливали, потом отремонтирвали.

СМИ скрывают правду чтоб паники небыло, а бежать в сторону Айдая и дальше.
Продвинутый
Рейтинг:
0
Сообщений:
25
Пользователь:
8,263
На сайте с:
Авг 2009
18 Августа 2009, 19:41 | Оценка: нет оценки
для
Сообщение отредактировал modus - 18 Августа 2009, 20:05
Себастиан_торговец
статус статусный
Рейтинг:
3721
Сообщений:
11,152
Пользователь:
128
На сайте с:
Дек 2004
18 Августа 2009, 19:42 | Оценка: нет оценки
Так! Народ! Заканчиваем сеять панику! Если пишите о погибших (количестве), о причинах аварии, о состоянии станции - будьте готовы подтвердить свои слова ДОКУМЕНТАЛЬНО (варианты типа: подруга брата подруги сестры моей жены НЕКАТЯТ). Нет подтверждения - ессно бан надолго! Ибо достали собирать всякую фигню из разряда "Одна Бабка Сказала"!
P.S. А за мат в этой теме буду наказывать! mad.gif mad.gif mad.gif
Саяногорск Инфо - t2.png, Скачано: 114154
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)