НОВОЕ В БЛОГАХ
Вопрос
ohmydi - 4 Марта
Скульптор
ohmydi - 4 Марта
Всем привет
jinji - 4 Марта
rmm
Ночь
rmm - 19 Февраля
rmm
Октябрь. Море поутру
rmm - 19 Февраля
Kodo
Виртуальность
Kodo - 13 Февраля
Kodo
Снова пишу
Kodo - 30 Января
partalstalina
Производим нихромовые спирали Онлайн заказ с доставкой по РФ
partalstalina - 27 Января
Корейская косметика
Olegovna - 7 Января
Как делать умные покупки в мире косметики и парфюмерии....
Olegovna - 4 Января

Кто из Красноярска в Саяногорск на НГ на автомобиле?

Tanker13
Бывалый
Рейтинг:
29
Сообщений:
93
Пользователь:
19,234
На сайте с:
Дек 2015
16 Декабря 2015, 10:03 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Yurianna @ 16 Декабря 2015, 08:58)
А если есть вопросы, то задай.


ЦИТАТА (Yurianna @ 16 Декабря 2015, 09:00)
Уверен? dry.gif  Ну каждый по себе судит, ждёшь бейсболку лох, считаешь, что кругом лохотрон, ну удачи.
Я тебя вообще трогала?
Тут тема, кто 29-го в Саяногорск, а не мою профессию обсуждают.

Нужна твоя профессия. Она прикольная. Кто кого кинет. Тема в топе чего еще надо. Может кто и довезет . Бесплатная реклама!. А вопрос есть. Мне нравятся лохи. Они забавные. Я когда вторую хату брал, риэлтора по боку запустил, сказал что не нравиться, и напрямую потом с хозяином договорился. Да и еще кой чего было про недвижимость. Нафига бабло тратить кровное. Так вот, вопрос. Как вы выживаете в мире кидал? Лохи помогают же? biggrin.gif
Не удалось загрузить изображение
Yurianna
Недвижимость Красноярска и не только!!!
Рейтинг:
1909
Сообщений:
3,604
Пользователь:
10,385
На сайте с:
Мар 2011
Из:
Сабинка-Саяногорск-Абакан-Красноярск
16 Декабря 2015, 10:19 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Tanker13 @ 16 Декабря 2015, 10:03)
Нужна твоя профессия. Она прикольная. Кто кого кинет. Тема в топе чего еще надо. Может кто и довезет . Бесплатная реклама!. А вопрос есть. Мне нравятся лохи. Они забавные. Я когда вторую хату брал, риэлтора по боку запустил, сказал что не нравиться, и напрямую потом с хозяином договорился. Да и еще кой чего было про недвижимость. Нафига бабло тратить кровное. Так вот, вопрос. Как вы выживаете в мире кидал? Лохи помогают  же? biggrin.gif

Только это у Вас.
У нас без договора и актов не показывают квартиры грамотные риэлторы.
На любую услугу подписывается договор, хоть в банке, хоть у юриста.
Если есть договор и акт, то высуживают комиссию со штрафом.
Практика очень распространённая в России и хорошо набирает обороты.
Работала в ФРК "Этажи", там обошли риэлтора, бумаги есть подписанные, почтовая переписка - тоже документом является, в суд сразу.

К тому же продавцы, которые договор подписали, не идут уже на встречу покупателям без риэлтора своего.
Мои продавцы, которые на эксклюзивах, сами ко мне отправляют покупателей.
И так у нормального риэлтора, есть договоренность, подписан договор, проблем не возникает.
Мошенников много, особенно сейчас активизировались.

Вы же платите за услуги юриста, парикмахера, стоматолога и т.д. В чем вопрос?
Киньте их и нарветесь на суды. Это теже услуги на тех же договорах и затраты не меньше.

А вот скупой платит дважды. Вот покупка без риэлтора. Случай покупки в Красноярске без своего риэлтора на ТВ "СТС Прима" от 01.12.2015г. в передаче "Город+", вечерний выпуск, по ссылке http://krasmix.ru/t...237475-gorod Что самое интересно, покупатель в данном сюжете купил квартиру на 700 тыс. руб ниже рыночной. Сэкономил, называется, и на своём риэлторе, и на квартире.
Сообщение отредактировал Yurianna - 16 Декабря 2015, 10:20
ИПОТЕКА от 6%.
ОФОРМЛЕНИЕ ипотеки по ТЕЛЕФОНУ.
Все НОВОСТРОЙКИ Красноярска.
Вся недвижимость Красноярска
Сайты: http://angille.ru/ http://24kupidom.ru/ http://stolica-24.ru/
8-963-191-8799, 8-391-271-8799
Tanker13
Бывалый
Рейтинг:
29
Сообщений:
93
Пользователь:
19,234
На сайте с:
Дек 2015
16 Декабря 2015, 10:19 | Оценка: нет оценки
Как можно узнать опытного риэлтора?
- По опухшему правому уху, длиииному языку и стертым по колени ногам. smile.gif

------------- Добавлено 16 Декабря 2015, 10:20 -------------

ЦИТАТА (Yurianna @ 16 Декабря 2015, 10:19)
Только это у Вас.
У нас без договора и актов не показывают квартиры грамотные риэлторы.
На любую услугу подписывается договор, хоть в банке, хоть у юриста.
Если есть договор и акт, то высуживают комиссию со штрафом.
Практика очень распространённая в России и хорошо набирает обороты.
Работала в ФРК "Этажи", там обошли риэлтора, бумаги есть подписанные, почтовая переписка - тоже документом является, в суд сразу.

К тому же продавцы, которые договор подписали, не идут уже на встречу покупателям без риэлтора своего.
Мои продавцы, которые на эксклюзивах, сами ко мне отправляют покупателей.
И так у нормального риэлтора, есть договоренность, подписан договор, проблем не возникает.
Мошенников много, особенно сейчас активизировались.

Вы же платите за услуги юриста, парикмахера, стоматолога и т.д. В чем вопрос?
Киньте их и нарветесь на суды. Это теже услуги на тех же договорах и затраты не меньше.

А вот скупой платит дважды. Вот покупка без риэлтора.  Случай покупки в Красноярске без своего риэлтора на ТВ "СТС Прима" от 01.12.2015г. в передаче "Город+", вечерний выпуск, по ссылке http://krasmix.ru/t...237475-gorod Что самое интересно, покупатель в данном сюжете купил квартиру на 700 тыс. руб ниже рыночной. Сэкономил, называется, и на своём риэлторе, и на квартире.

Дходчиво расписано. Буду знать. Только договор можно расторгнуть, в соответствии со ст. 782 ГК РФ, минус фактические издержки риэлтора. Все равно дешевле выйдет. smile.gif
Сообщение отредактировал Tanker13 - 16 Декабря 2015, 10:25
Не удалось загрузить изображение
Yurianna
Недвижимость Красноярска и не только!!!
Рейтинг:
1909
Сообщений:
3,604
Пользователь:
10,385
На сайте с:
Мар 2011
Из:
Сабинка-Саяногорск-Абакан-Красноярск
16 Декабря 2015, 10:21 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Tanker13 @ 16 Декабря 2015, 10:19)
Как можно узнать опытного риэлтора?
- По опухшему правому уху, длиииному языку и стертым по колени ногам. smile.gif

Тут даже спорить не буду biggrin.gif

------------- Добавлено 16 Декабря 2015, 10:22 -------------

ЦИТАТА (Tanker13 @ 16 Декабря 2015, 10:20)
Дходчиво расписано.

ролик посмотри, очень интересно wink.gif
Сообщение отредактировал Yurianna - 16 Декабря 2015, 10:28
ИПОТЕКА от 6%.
ОФОРМЛЕНИЕ ипотеки по ТЕЛЕФОНУ.
Все НОВОСТРОЙКИ Красноярска.
Вся недвижимость Красноярска
Сайты: http://angille.ru/ http://24kupidom.ru/ http://stolica-24.ru/
8-963-191-8799, 8-391-271-8799
Matai Shang
Авторитет
Рейтинг:
617
Сообщений:
1,790
Пользователь:
13,233
На сайте с:
Янв 2013
Из:
Саяногорск-Абакан
16 Декабря 2015, 10:23 | Оценка: нет оценки
Yurianna, давно бы сбор объявила, тебе тыщу на автобус до Саян насобирали бы на форуме troll.gif
Кто сказал, что у Кутузова не было одного глаза!?
Неправда, у Кутузова был один глаз!
Tanker13
Бывалый
Рейтинг:
29
Сообщений:
93
Пользователь:
19,234
На сайте с:
Дек 2015
16 Декабря 2015, 10:28 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Yurianna @ 16 Декабря 2015, 10:22)
ролик посмотри, очень интересно wink.gif

Ну вот. Я же знал, что риэлтор кинет. Нет там ролика! biggrin.gif
Саяногорск Инфо - snimok.png, Скачано: 356
Не удалось загрузить изображение
Yurianna
Недвижимость Красноярска и не только!!!
Рейтинг:
1909
Сообщений:
3,604
Пользователь:
10,385
На сайте с:
Мар 2011
Из:
Сабинка-Саяногорск-Абакан-Красноярск
16 Декабря 2015, 10:30 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Matai Shang @ 16 Декабря 2015, 10:23)
Yurianna, давно бы сбор объявила, тебе тыщу на автобус до Саян насобирали бы на форуме troll.gif

Да тыща есть, я не хочу на автобусе ехать. я не люблю их. smile.gif
Буду либо отзыв по авто ждать, либо поезд до Абакана.
Там Антон30 готов взять меня, вроде как.
Надеюсь, что он водит лучше, чем пишет biggrin.gif

------------- Добавлено 16 Декабря 2015, 10:34 -------------

ЦИТАТА (Tanker13 @ 16 Декабря 2015, 10:28)
Ну вот. Я же знал, что риэлтор кинет. Нет там ролика! biggrin.gif 

Сейчас найду на другом сайте. wink.gif передача от 1-го декабря была. А они а 14 последних дней выставляют.
Срок прошёл
ИПОТЕКА от 6%.
ОФОРМЛЕНИЕ ипотеки по ТЕЛЕФОНУ.
Все НОВОСТРОЙКИ Красноярска.
Вся недвижимость Красноярска
Сайты: http://angille.ru/ http://24kupidom.ru/ http://stolica-24.ru/
8-963-191-8799, 8-391-271-8799
Tanker13
Бывалый
Рейтинг:
29
Сообщений:
93
Пользователь:
19,234
На сайте с:
Дек 2015
16 Декабря 2015, 10:44 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Yurianna @ 16 Декабря 2015, 10:19)
На любую услугу подписывается договор, хоть в банке, хоть у юриста.

Услуга. Звучит красиво. А если попробовать риэтора кинуть через закон" О защите прав потребителя"? Типа услуга фуфлыжная и т.д. smile.gif

------------- Добавлено 16 Декабря 2015, 10:45 -------------

ЦИТАТА (Yurianna @ 16 Декабря 2015, 10:34)
Сейчас найду на другом сайте. wink.gif  передача от 1-го декабря была. А они а 14 последних дней выставляют.
Срок прошёл

Какой несерьезный подход к делу. Проверять же надо заранее, не подставляясь так, по деревенски. Эх риэлторы, как дети малые. Всегда есть бреши в любой обороне. В таком случае, не выполнения Вами обещанных обещаний, я расторгаю с Вами договор. А дальше по первой схеме. Сайт я узнал, тему тоже, даже число. Сам чего надо дальше найду. biggrin.gif А фактические издержки еще надо доказать, при ненадлежащем качестве оказанных Вами услуг.
Сообщение отредактировал Tanker13 - 16 Декабря 2015, 10:58
Не удалось загрузить изображение
Yurianna
Недвижимость Красноярска и не только!!!
Рейтинг:
1909
Сообщений:
3,604
Пользователь:
10,385
На сайте с:
Мар 2011
Из:
Сабинка-Саяногорск-Абакан-Красноярск
16 Декабря 2015, 10:55 | Оценка: нет оценки
Тот ролик удален даже с сайта самой программы Прима СТС.
Там клиент купил квартиру на 700 тыс. дешевле от её стоимости.
На вопрос, что почему так дёшево, продавец сослался на долги.
Сделка проходила без проверок и риэлтора и юриста.
Мы проверяем все документы, помимо выписок из Росреестра.
Дело было в октябре этого года.

Продолжение. Вот тут отрывок из предыдущей передачи.
http://www.prima-tv...upaya_zhile/

------------- Добавлено 16 Декабря 2015, 11:00 -------------

ЦИТАТА (Tanker13 @ 16 Декабря 2015, 10:44)
Услуга. Звучит красиво. А если  попробовать риэтора кинуть через закон" О защите прав потребителя"? Типа услуга фуфлыжная и т.д.  smile.gif


ЦИТАТА (Tanker13 @ 16 Декабря 2015, 10:45)
Какой несерьезный подход к делу. Проверять же надо заранее, не подставляясь так, по деревенски.  Эх риэлторы, как дети малые.  Всегда есть бреши в любой обороне. В таком случае, не выполнения Вами обещанных обещаний, я расторгаю с Вами договор.  А дальше по первой схеме. Сайт я узнал, тему тоже, даже число. Сам чего надо  дальше найду.  biggrin.gif А фактические издержки еще надо доказать, при ненадлежащем качестве оказанных услуг.

Были и есть прецеденты. Сначала оказывается услуга и оплачивается, а потом, если Вас не устроило, взыскивается в обратном порядке. Вы покупаете товар в магазине, а потом предъявляете его плохое качество, согласно закона о Правах потребителя.
ИПОТЕКА от 6%.
ОФОРМЛЕНИЕ ипотеки по ТЕЛЕФОНУ.
Все НОВОСТРОЙКИ Красноярска.
Вся недвижимость Красноярска
Сайты: http://angille.ru/ http://24kupidom.ru/ http://stolica-24.ru/
8-963-191-8799, 8-391-271-8799
Tanker13
Бывалый
Рейтинг:
29
Сообщений:
93
Пользователь:
19,234
На сайте с:
Дек 2015
16 Декабря 2015, 11:03 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Yurianna @ 16 Декабря 2015, 10:55)
Там клиент купил квартиру на 700 тыс. дешевле от её стоимости.
На вопрос, что почему так дёшево, продавец сослался на долги.
Сделка проходила без проверок и риэлтора и юриста.

Повезло кидалам. Такого тупня, еще поискать надо. biggrin.gif
Не удалось загрузить изображение
Антон30
Авторитет
Рейтинг:
2461
Сообщений:
5,268
Пользователь:
18,525
На сайте с:
Июн 2015
laugh.gif laugh.gif laugh.gif Yurianna, обычно релторы если накасячут их не найдеш раз в пол года вы меняеете название фирмы был ооо водолей стал ооо тюлень biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif и если ваш касяук с налогами там то вы говорите мы незнали такое в нашей практике в 1вый раз laugh.gif laugh.gif laugh.gif
РОМАН ЭТО МОЙ ОДНОГРУКПНИК ПО ПУ biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Сообщение отредактировал Антон30 - 16 Декабря 2015, 11:07
Tanker13
Бывалый
Рейтинг:
29
Сообщений:
93
Пользователь:
19,234
На сайте с:
Дек 2015
16 Декабря 2015, 11:08 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Yurianna @ 16 Декабря 2015, 11:00)
Были и есть прецеденты. Сначала оказывается услуга и оплачивается, а потом, если Вас не устроило, взыскивается в обратном порядке. Вы покупаете товар в магазине, а потом предъявляете его плохое качество, согласно закона о Правах потребителя.

Какова стоимость Ваших услуг в Крае, к примеру за двушку в несильно отравленном районе, Академ и т.д.?
Сообщение отредактировал Tanker13 - 16 Декабря 2015, 11:09
Не удалось загрузить изображение
Yurianna
Недвижимость Красноярска и не только!!!
Рейтинг:
1909
Сообщений:
3,604
Пользователь:
10,385
На сайте с:
Мар 2011
Из:
Сабинка-Саяногорск-Абакан-Красноярск
16 Декабря 2015, 11:09 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Антон30 @ 16 Декабря 2015, 11:04)
laugh.gif  laugh.gif  laugh.gif Yuriannaобычно релторы если накасячут их не найдеш  раз в пол года вы меняеете  название фирмы   был ооо водолей стал ооо тюлень  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif     и если ваш касяук с налогами там  то вы говорите мы незнали такое в нашей практике в 1вый раз  laugh.gif  laugh.gif  laugh.gif

Тут компаниям по 20 лет.
Фирмы название не меняют, черные риэлторы работают вообще без фирм, к твоему сведению.
К налогам мы не относимся, мы не налоговый орган. А у нас налоги небольшие.

Так что не неси бред в том, о чем не понимаешь.

Кстати, вопрос из выше. Ты водишь автомобиль лучше, чем пишешь? Точно 29-го едешь?
ИПОТЕКА от 6%.
ОФОРМЛЕНИЕ ипотеки по ТЕЛЕФОНУ.
Все НОВОСТРОЙКИ Красноярска.
Вся недвижимость Красноярска
Сайты: http://angille.ru/ http://24kupidom.ru/ http://stolica-24.ru/
8-963-191-8799, 8-391-271-8799
Антон30
Авторитет
Рейтинг:
2461
Сообщений:
5,268
Пользователь:
18,525
На сайте с:
Июн 2015
laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif Yurianna, у меня и машины то нет biggrin.gif так вы девушки всегда накручиваете себе там вуме что то толи поездку толи любовь laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Сообщение отредактировал Антон30 - 16 Декабря 2015, 11:13
Tanker13
Бывалый
Рейтинг:
29
Сообщений:
93
Пользователь:
19,234
На сайте с:
Дек 2015
16 Декабря 2015, 11:17 | Оценка: нет оценки
Антон30 ты зря честно сказал. За нарушение правил стеба - расстрелять! Надо назначать место, время, и не приезжать сразу. Ждать до последнего, когда человек в панику удариться , а потом оба, из за угла на мерине белом. Все деффки сразу дают от радости. biggrin.gif
Сообщение отредактировал Tanker13 - 16 Декабря 2015, 11:19
Не удалось загрузить изображение
Yurianna
Недвижимость Красноярска и не только!!!
Рейтинг:
1909
Сообщений:
3,604
Пользователь:
10,385
На сайте с:
Мар 2011
Из:
Сабинка-Саяногорск-Абакан-Красноярск
16 Декабря 2015, 11:18 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Tanker13 @ 16 Декабря 2015, 11:08)
Какова стоимость Ваших услуг в Крае, к примеру за двушку в несильно отравленном районе, Академ и т.д.?

Академ - один из самых дорогих районов. Цены в старых домах как и в центре, а то и дороже.
3% от общей суммы сделки+25 тыс.руб. на всю недвижимость.
Это ставка по Красноярску среди компаний Российской Гильдии Риэлторов и Красноярского Союза Риэлторов. Мы там и состоим.
Да и мелкие агентства меньше редко берут. Часто берут с двух сторон.
Минимальная за квартиру - 50 тыс.руб. За гостинку 30 тыс. руб., за комнату 25 тыс.руб.
Я беру по минимальной ставке со всех приезжих из Хакасии.

Рынок ориентируется всё больше на то, что должен платить продавец, а не покупатель. Поэтому, есть база, где платят продавцы, на эксклюзивных договорах, тогда с покупателя ничего не берется. Сумма в договоре вся будет. И есть база где платят покупатели.
Стараюсь избегать двойных комиссий, чтобы мои клиенты не платили за всех.

------------- Добавлено 16 Декабря 2015, 11:20 -------------

ЦИТАТА (Tanker13 @ 16 Декабря 2015, 11:17)
Антон30 ты зря честно сказал. За нарушение правил стеба  - расстрелять!  Надо назначать место, время, и не приезжать сразу. Ждать до последнего, когда человек в панику удариться , а потом оба, из за угла на мерине белом. Все деффки сразу дают от радости. biggrin.gif

Да я ему по голове сразу, чем-нибудь тяжёлым, а не дам devil.gif
ИПОТЕКА от 6%.
ОФОРМЛЕНИЕ ипотеки по ТЕЛЕФОНУ.
Все НОВОСТРОЙКИ Красноярска.
Вся недвижимость Красноярска
Сайты: http://angille.ru/ http://24kupidom.ru/ http://stolica-24.ru/
8-963-191-8799, 8-391-271-8799
Tanker13
Бывалый
Рейтинг:
29
Сообщений:
93
Пользователь:
19,234
На сайте с:
Дек 2015
16 Декабря 2015, 11:21 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Yurianna @ 16 Декабря 2015, 11:18)
Академ - один из самых дорогих районов. Цены в старых домах как и в центре, а то и дороже.
3% от общей суммы сделки+25 тыс.руб. на всю недвижимость.
Это ставка по Красноярску среди компаний Российской Гильдии Риэлторов и Красноярского Союза Риэлторов. Мы там и состоим.
Да и мелкие агентства меньше редко берут. Часто берут с двух сторон.
Минимальная за квартиру - 50 тыс.руб. За гостинку 30 тыс. руб., за комнату 25 тыс.руб.
Я беру по минимальной ставке со всех приезжих из Хакасии.

Рынок ориентируется всё больше на то, что должен платить продавец, а не покупатель. Поэтому, есть база, где платят продавцы, на эксклюзивных договорах, тогда с покупателя ничего не берется. Сумма в договоре вся будет. И есть база где платят покупатели.
Стараюсь избегать двойных комиссий, чтобы мои клиенты не платили за всех.

Я в курсе ценников Академа. Спасибо! Есть одна задумка. Если все срастется, перезвоню.
Не удалось загрузить изображение
Yurianna
Недвижимость Красноярска и не только!!!
Рейтинг:
1909
Сообщений:
3,604
Пользователь:
10,385
На сайте с:
Мар 2011
Из:
Сабинка-Саяногорск-Абакан-Красноярск
16 Декабря 2015, 11:22 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Антон30 @ 16 Декабря 2015, 11:12)
laugh.gif  laugh.gif  laugh.gif  laugh.gif Yurianna, у меня и машины то нет  biggrin.gif так вы девушки   всегда накручиваете себе там вуме что то толи поездку толи любовь  laugh.gif  laugh.gif  laugh.gif

Антон30, весь форум знает, что я из форума Руспрапора люблю biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
ИПОТЕКА от 6%.
ОФОРМЛЕНИЕ ипотеки по ТЕЛЕФОНУ.
Все НОВОСТРОЙКИ Красноярска.
Вся недвижимость Красноярска
Сайты: http://angille.ru/ http://24kupidom.ru/ http://stolica-24.ru/
8-963-191-8799, 8-391-271-8799
Tanker13
Бывалый
Рейтинг:
29
Сообщений:
93
Пользователь:
19,234
На сайте с:
Дек 2015
16 Декабря 2015, 11:22 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Yurianna @ 16 Декабря 2015, 11:20)
Да я ему по голове сразу, чем-нибудь тяжёлым, а не дам devil.gif

Антон30, срочно покупай каску! Или еще больше наращивай броню на голове! biggrin.gif
Не удалось загрузить изображение
Yurianna
Недвижимость Красноярска и не только!!!
Рейтинг:
1909
Сообщений:
3,604
Пользователь:
10,385
На сайте с:
Мар 2011
Из:
Сабинка-Саяногорск-Абакан-Красноярск
16 Декабря 2015, 11:23 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Tanker13 @ 16 Декабря 2015, 11:21)
Я в курсе ценников Академа. Спасибо! Есть одна задумка. Если все срастется, перезвоню.

По новосройкам комиссий нет. Даже если сданный дом от юрлица. Застройщики и подрядчики оплачивают всё.
ИПОТЕКА от 6%.
ОФОРМЛЕНИЕ ипотеки по ТЕЛЕФОНУ.
Все НОВОСТРОЙКИ Красноярска.
Вся недвижимость Красноярска
Сайты: http://angille.ru/ http://24kupidom.ru/ http://stolica-24.ru/
8-963-191-8799, 8-391-271-8799
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)