НОВОЕ В БЛОГАХ
Kodo
Соседка
Kodo - 11:22
Вопрос
ohmydi - 4 Марта
Скульптор
ohmydi - 4 Марта
Всем привет
jinji - 4 Марта
rmm
Ночь
rmm - 19 Февраля
rmm
Октябрь. Море поутру
rmm - 19 Февраля
Kodo
Виртуальность
Kodo - 13 Февраля
Kodo
Снова пишу
Kodo - 30 Января
partalstalina
Производим нихромовые спирали Онлайн заказ с доставкой по РФ
partalstalina - 27 Января
Корейская косметика
Olegovna - 7 Января

Подсудимые по делу СШГЭС: казнить или помиловать?

 

Подсудимые по делу об аварии на СШГЭС

виновны полностью [ 10 ]
 [23,26%]
виновны, но стрелочники [ 21 ]
 [48,84%]
не виновны [ 8 ]
 [18,60%]
трудно сказать [ 4 ]
 [9,30%]
Всего голосов: 43
Гости не могут голосовать 
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
22 Декабря 2014, 12:54 | Оценка: нет оценки
Завтра еду на оглашение приговора по делу об аварии на Саяно-Шушенсокй ГЭС. Суд уже готов расставить в нём все точки и запятые, но будет интересно узнать мнение на сей счёт и городской общественности.

Кстати, завтра же в прямом эфире программы "Постскриптум" будет вестись и СМС-голосование по данной теме. В качестве гостя, я пригласил представителя потерпевших по делу Галину Романовскую. У подсудимых в судебном процессе было целых 14 адвокатов, а у потерпевших - ни одного. Только она.

Приговор, судя по всему, будет оглашаться несколько дней (говорят даже до недели), так что можно не спешить с ответом. Вспомните, как всё было в августе 2009 года.
Нам всем очень важно знать, что подобной аварии больше не повториться.
Язык мой - враг мой
BENC
варнак
Рейтинг:
370
Сообщений:
1,224
Пользователь:
7,916
На сайте с:
Июн 2009
Из:
Default City
23 Декабря 2014, 13:00 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 22 Декабря 2014, 12:54)
Завтра еду на оглашение приговора по делу об аварии на Саяно-Шушенсокй ГЭС. Суд уже готов расставить в нём все точки и запятые, но будет интересно узнать мнение на сей счёт и городской общественности.

Кстати, завтра же в прямом эфире программы "Постскриптум" будет вестись и СМС-голосование по данной теме. В качестве гостя, я пригласил представителя потерпевших по делу Галину Романовскую. У подсудимых в судебном процессе было целых 14 адвокатов, а у потерпевших - ни одного. Только она.

Приговор, судя по всему, будет оглашаться несколько дней (говорят даже до недели), так что можно не спешить с ответом. Вспомните, как всё было в августе 2009 года.
Нам всем очень важно знать, что подобной аварии больше не повториться.

И как мы это узнаем?
Беспринципный конформист с склонностью к шантажу .
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
23 Декабря 2014, 22:11 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (BENC @ 23 Декабря 2014, 13:00)
И как мы это узнаем?

поняв причины случившегося.
Язык мой - враг мой
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
23 Декабря 2014, 22:17 | Оценка: нет оценки
Второй пункт.
росинка
Авторитет
Рейтинг:
1754
Сообщений:
2,425
Пользователь:
12,074
На сайте с:
Апр 2012
Из:
Саяногорск
24 Декабря 2014, 09:03 | Оценка: нет оценки
2 пункт
Постоялец
Рейтинг:
12
Сообщений:
111
Пользователь:
3,671
На сайте с:
Фев 2007
24 Декабря 2014, 09:22 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
Кстати, завтра же в прямом эфире программы "Постскриптум" будет вестись и СМС-голосование по данной теме.
Вы адекватные люди или нет? Какое к черту голосование? Казнить, помиловать? Снова пытаетесь поднять рейтинг дешевой передачке?
DOGMA
Trollface
Рейтинг:
2520
Сообщений:
8,186
Пользователь:
299
На сайте с:
Мар 2005
24 Декабря 2014, 09:24 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Legion @ 24 Декабря 2014, 09:22)
Вы адекватные люди или нет? Какое к черту голосование? Казнить, помиловать? Снова пытаетесь поднять рейтинг дешевой передачке?

Ну и, деньжат подзаработать. Стоимость смс, как озвучил Михаил в передаче, составляет 5 рублей. biggrin.gif
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
24 Декабря 2014, 10:08 | Оценка: нет оценки
Вчера вечером Вадим Затеев почти убедил меня в том, что изготовители в 1979 году поставили на ГЭС весьма некачественное оборудование, в частности, - гидроагрегат № 2.
Но в том, что за все 30 лет его эксплуатации руководство СШГЭС было не в курсе этих проблем - он меня не убедил.
А если знали о проблемх агрегата, значит, остановив его эксплуатацию, они реально могли предотвратить аварию...

Сейчас говорят, что действовали строго в пределах всех своих инструкций. Формально, по закону, они может быть и правы. Но по справедливости, - должны отвечать.
Язык мой - враг мой
rhfcysq
Будьте любезны с людьми во время своего восхождения - вам придет
Рейтинг:
3225
Сообщений:
9,398
Пользователь:
11,101
На сайте с:
Сен 2011
24 Декабря 2014, 10:15 | Оценка: нет оценки
Анатолич, а ваших журналистских расследованиях Чубайс присутствует?
Постоялец
Рейтинг:
12
Сообщений:
111
Пользователь:
3,671
На сайте с:
Фев 2007
24 Декабря 2014, 10:29 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
Но в том, что за все 30 лет его эксплуатации руководство СШГЭС было не в курсе этих проблем - он меня не убедил.
А кто Вы собственно такой чтоб вас убеждать? Вам я так понял этот человек сообщил факты, а не убеждал Вас.

ЦИТАТА
А если знали о проблемх агрегата, значит, остановив его эксплуатацию, они реально могли предотвратить аварию...
Я смотрю Вы уже специалист, знаете когда нужно что остановить...
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
24 Декабря 2014, 10:41 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (rhfcysq @ 24 Декабря 2014, 10:15)
Анатолич, а ваших журналистских расследованиях Чубайс присутствует?

Применительно к аварии на СШГЭС, у Чубайса есть железная "отмазка".

В декабре 2000 года он своим приказом, действительно, утвердил Акт Центральной комиссии по приемке в эксплуатацию Саяно-Шушенской ГЭС с огромными недоработками. Насколько я знаю, по действующим на тот момент нормам и правилам, СШГЭС вообще нужно было остановить.
Это, да! Это ответственность полностью Чубайса!

Вопрос: имеется ли прямая связь это Акта, подписанного Чубайсом в 2000-м, с аварией на ГЭС в 2009-м?

Имеется! Но не совсем такая, как хотелось бы.
В Акте, который подписал Чубайс, ещё тогда в 2000-м, черным по белому было предписано в кратчайшие сроки произвести замену проблемного оборудования - в т.ч. и того самого злополучного агрегата. За 9 лет, прошедших после этого, как известно, ГА 2 бесконечно ремонтировался, но его так и не заменили...

Таким образом, получается, что авария случилась не "благодаря" Чубайсу, а именно потому, что после подписания Акта, эксплуатационщики не исполнили указание Чубайса.

Меня сейчас многие с РусГидро убеждают, что для замены ГА2 не было предпосылок. В свете случившейся катастрофы, эти заверения звучат, мягко говоря, не очень убедительно...

P.S.
Саша, вот скажи мне: если Чубайс такой "конченый" - почему Путин его так любит?

------------- Добавлено 24 Декабря 2014, 10:46 -------------

ЦИТАТА (Legion @ 24 Декабря 2014, 10:29)
А кто Вы собственно такой чтоб вас убеждать?  Вам я так понял этот человек сообщил факты, а не убеждал Вас

Я житель Саяногорска. Здесь живут мои дети, а мой отец участвовал в строительстве СШГЭС. И я имею право знать, что эта бетонная стенка, построенная в годы погони за рекордами к дням рождения Великих вождей, случайно не рухнула и не убила меня.
Legion, Вы считаете, что люди не имеют права знать, что им угрожает?
Язык мой - враг мой
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
24 Декабря 2014, 10:56 | Оценка: нет оценки
"бетонная стенка"...
Постоялец
Рейтинг:
12
Сообщений:
111
Пользователь:
3,671
На сайте с:
Фев 2007
24 Декабря 2014, 11:14 | Оценка: нет оценки
Бредогенератор вы анатолич.

ЦИТАТА
Имеется! Но не совсем такая, как хотелось бы.
А вам бы хотелось бы чтоб скандалы, интриги, расследования...

ЦИТАТА
ГА 2 бесконечно ремонтировался
Бесконечно это сколько раз? сколько нормой является???

ЦИТАТА
И я имею право знать, что эта бетонная стенка, построенная в годы погони за рекордами к дням рождения Великих вождей, случайно не рухнула и не убила меня.
Правильно, понастроили в советское время ерунды всякой... заводы всякие пускали, энергию зачем то решили вырабатывать... И отец твой как я понял так же ерунду всякую строил...

ЦИТАТА
Меня сейчас многие с РусГидро убеждают, что для замены ГА2 не было предпосылок. В свете случившейся катастрофы, эти заверения звучат, мягко говоря, не очень убедительно...
многие из РусГидро... ну я так надеюсь вы там со специалистами общаетесь? Не кажется ли чтоб вам доводы казались убедительнее, необходимо как минимум образование в данной специальности? или вы интернета начитались?

ЦИТАТА
Вы считаете, что люди не имеют права знать, что им угрожает?
Конечно должны знать, никто и не спорит... Есть множество факторов, которые ежедневно угрожают вам в тот момент когда вы пытаетесь добраться до работы...

------------- Добавлено 24 Декабря 2014, 11:20 -------------

"Постскриптум" -дешевая программка, суть которой из мухи раздуть слона, поговорить обо всем и не о чем конкретно...

... в ответ на "бетонную стенку"
mechanik
Авторитет
Рейтинг:
594
Сообщений:
1,392
Пользователь:
13,248
На сайте с:
Фев 2013
Из:
Богословка
24 Декабря 2014, 11:21 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 24 Декабря 2014, 10:08)
.

Сейчас говорят, что действовали строго в пределах всех своих инструкций. Формально, по закону, они может быть и правы. Но по справедливости, - должны отвечать.

Конечно должны, и сейчас в защите у них корпоративный интерес, как и у многих спецов в такой ситуации. Например, атомщики всегда будут за строительство новых и эксплуатацию устаревших АЭС и полигонов, насколько бы это ни было опасным и т.п

ЦИТАТА (Анатолич @ 24 Декабря 2014, 10:41)
.
Саша, вот скажи мне: если Чубайс такой "конченый" - почему Путин его так любит?

он также "любит" и Сердюкова, и Кириенко, и Набиулину и многих других им подобных...

ЦИТАТА (Анатолич @ 24 Декабря 2014, 10:46)
Я житель Саяногорска. Здесь живут мои дети, а мой отец участвовал в строительстве СШГЭС. И я имею право знать, что эта бетонная стенка, построенная в годы погони за рекордами к дням рождения Великих вождей, случайно не рухнула и не убила меня.
Legion, Вы считаете, что люди не имеют права знать, что им угрожает?

СШГЭС - объект повышенной опасности, и конечно, люди имеют это право и еще много других прав...
Scolot
Рожденный в СССР
Рейтинг:
1007
Сообщений:
4,746
Пользователь:
4,536
На сайте с:
Ноя 2007
Из:
Россия, Саяногорск
24 Декабря 2014, 11:45 | Оценка: нет оценки
А как по мне, так указанные люди получали весьма не маленькое денежное вознаграждение именно за то, чтобы исключить ситуации подобные случившемуся. Притом размер денежного вознаграждения указанных работников включает в себя плату за повышенную ответственность, за качество выполнения своей работы, принимаемые решения и их последствия.
У указанных лиц должны быть документально зафиксированные трудовые обязанности, которые должны включать в себя их обязанности и их ответственности. Указанные инструкции не должны противоречить законодательству РФ.
В определенный момент данными лицами было принято неверное решение, повлекшее за собой события, которые требуют определения ответственных за случившиеся, и их наказания согласно законам Российской Федерации.



- - - -
Приведу аналогию случившейся ситуации.

В кабине грузовика сидели водитель, штурман и механик. Штурман изначально выбрал неверную дорогу, не учитывая проводимые ремонтные работы и размыв трассы недавним половодьем. В определенный момент у грузовика от тряски по плохой дороге отваливается колесо, потому что механик вопреки своим обязанностям не проверил перед выездом наличие гаек на колесе. В это время водитель ехал со скоростью 120 км./час, одной рукой писал СМСку, второй рукой держал кружку с кофе, а руль придерживал коленями, поэтому он не успел вовремя отреагировать и машина совершила выезд на полосу встречного движения, и далее на автобусную остановку. На остановке стояло 25 человек, 15 из которых погибли на месте, 5 погибли в реанимации, 5 остались в живых.

А теперь всё пытаются представить в таком свете, что виноваты все:

1. Кто собрал и выпустил грузовик
2. Рабочие проводившие ремонт дорог
3. Завод выпустивший колесные гайки, которые не имеют такого полезного свойства, как самозатягивание.
4. Люди, которые почем зря столпились на остановке

А водитель, штурман и механик - это лишь несчастные жертвы сложившихся обстоятельств.
- - - -

По крайней мере именно так сложившаяся ситуация выглядит со стороны.

------------- Добавлено 24 Декабря 2014, 11:55 -------------

И да, вот выдержка из википедии...

Гидроагрегат № 2 проходил последний капитальный ремонт в 2005 году, его последний средний ремонт был проведён в период с 14 января по 16 марта 2009 года. После проведённого ремонта гидроагрегат был принят в постоянную эксплуатацию; при этом были зафиксированы повышенные вибрации оборудования, остававшиеся, тем не менее, в пределах допустимых значений.[1] В ходе эксплуатации гидроагрегата его вибрационное состояние постепенно ухудшалось и в конце июня 2009 года перешло допустимый уровень. Ухудшение продолжилось и в дальнейшем; так, к 8:00 17 августа 2009 года амплитуда вибрации подшипника крышки турбины составляла 600 мкм при максимально допустимых 160 мкм; в 8:13, непосредственно перед аварией она возросла до 840 мкм. В такой ситуации главный инженер станции в соответствии с нормативными документами был обязан остановить гидроагрегат с целью выяснения причин повышенной вибрации, чего сделано не было, что и послужило одной из главных причин развития аварии.[1][42] Система непрерывного виброконтроля, установленная на гидроагрегате № 2 в 2009 году, не была введена в эксплуатацию и не учитывалась оперативным персоналом и руководством станции при принятии решений.
Сообщение отредактировал Scolot - 24 Декабря 2014, 11:47
Я родился в другой стране.

12.7 в упор, лечится только ямой 2 Х 1
sanaroff
Рейтинг:
394
Сообщений:
1,327
Пользователь:
5,543
На сайте с:
Окт 2008
Из:
Кибитка в Саянах
24 Декабря 2014, 14:36 | Оценка: нет оценки
А водитель, штурман и механик - это лишь несчастные жертвы сложившихся обстоятельств.
- - - -

По крайней мере именно так сложившаяся ситуация выглядит со стороны.[/quote]

ЦИТАТА (Scolot @ 24 Декабря 2014, 11:55)
И да, вот выдержка из википедии...

Гидроагрегат № 2 проходил последний капитальный ремонт в 2005 году, его последний средний ремонт был проведён в период с 14 января по 16 марта 2009 года. После проведённого ремонта гидроагрегат был принят в постоянную эксплуатацию; при этом были зафиксированы повышенные вибрации оборудования, остававшиеся, тем не менее, в пределах допустимых значений.[1] В ходе эксплуатации гидроагрегата его вибрационное состояние постепенно ухудшалось и в конце июня 2009 года перешло допустимый уровень. Ухудшение продолжилось и в дальнейшем; так, к 8:00 17 августа 2009 года амплитуда вибрации подшипника крышки турбины составляла 600 мкм при максимально допустимых 160 мкм; в 8:13, непосредственно перед аварией она возросла до 840 мкм. В такой ситуации главный инженер станции в соответствии с нормативными документами был обязан остановить гидроагрегат с целью выяснения причин повышенной вибрации, чего сделано не было, что и послужило одной из главных причин развития аварии.[1][42] Система непрерывного виброконтроля, установленная на гидроагрегате № 2 в 2009 году, не была введена в эксплуатацию и не учитывалась оперативным персоналом и руководством станции при принятии решений.

+100500
Zaroman
О-ло-ло Блеать
Рейтинг:
4073
Сообщений:
3,713
Пользователь:
1,807
На сайте с:
Фев 2006
Из:
Саяногорск
24 Декабря 2014, 18:02 | Оценка: нет оценки
Суд вынес решение по делу об аварии на Саяно-Шушенской ГЭС
Если ты счастлив дольше одного дня, значит, от тебя что-то скрывают!
kan73
Авторитет
Рейтинг:
1303
Сообщений:
2,895
Пользователь:
10,420
На сайте с:
Мар 2011
24 Декабря 2014, 18:14 | Оценка: нет оценки
Scolot, +++++
Scolot
Рожденный в СССР
Рейтинг:
1007
Сообщений:
4,746
Пользователь:
4,536
На сайте с:
Ноя 2007
Из:
Россия, Саяногорск
24 Декабря 2014, 18:57 | Оценка: нет оценки
Приговор вынесен. По моему скромному мнению он вполне справедлив.
Я родился в другой стране.

12.7 в упор, лечится только ямой 2 Х 1
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)