НОВОЕ В БЛОГАХ
Вопрос
ohmydi - 4 Марта
Скульптор
ohmydi - 4 Марта
Всем привет
jinji - 4 Марта
rmm
Ночь
rmm - 19 Февраля
rmm
Октябрь. Море поутру
rmm - 19 Февраля
Kodo
Виртуальность
Kodo - 13 Февраля
Kodo
Снова пишу
Kodo - 30 Января
partalstalina
Производим нихромовые спирали Онлайн заказ с доставкой по РФ
partalstalina - 27 Января
Корейская косметика
Olegovna - 7 Января
Как делать умные покупки в мире косметики и парфюмерии....
Olegovna - 4 Января

Украина в огне!

 

Будет ли война с Украиной?

Да [ 177 ]
 [23,85%]
Нет [ 565 ]
 [76,15%]
Всего голосов: 742
Гости не могут голосовать 
rhfcysq
Будьте любезны с людьми во время своего восхождения - вам придет
Рейтинг:
3225
Сообщений:
9,398
Пользователь:
11,101
На сайте с:
Сен 2011
23 Мая 2014, 12:39 | Оценка: нет оценки
#t=82
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
23 Мая 2014, 13:07 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Sana @ 22 мая 2014, 20:31)
Кто сказал что Западом правят враги? Либеральные СМИ? Нет никаких врагов, РФ не воюет ни с кем, границы открыты. "Враги", есть только в помутненном сознании людей, наслушавшихся Навального и ему подобных персонажей, и принявших его концепцию мироустройства в стиле "За Путина - против Запада, Против Путина - за Запад, за Путина - за коррупцию, против Путина - против коррупции", и ещё несколько подобных тезисов, которые по своей глубине находится примерно на уровне пятиклассника. Не надо натягивать мышление других людей на свою ущербную парадигму миропонимания, особенно если оно туда никак не лезет.

Я поддерживаю Путина и участвовал в грин-кард лотерее. Мозг не разорвет от такой комбинации?

Sana, Ваши рассуждения на тему нынешних отношений России и стран Запада не выдерживают никакой критики. Вероятно, Вы ничего не слышали про экономические санкции, которые США и Европейский Союз ввели против ближайшего окружения Путина? Либо Вы просто притворяетесь страусом, спрятавшим голову в песок.
Вся обсуждаемая здесь тема на всех 184 страницах целиком нашпигована злобными и не очень выкладками о том, как Америка и Запад сначала подстроили Майдан в Киеве, а теперь пытаются "рулить им", подрывая геополитические интересы России. В свете всех этих высказываний, Ваш вопрос: "Кто сказал, что Западом правят враги?" выглядит каким-то чудаковатым. Местные чемпионы по словоблудию выкладывают тут километры видео про зверства бендеровцев, громят и разоблачают укроСМИ, щурятся по сторонам в поисках "пятозадых", а Вы пишете мне: "Нет никаких врагов, РФ не воюет ни с кем, границы открыты". Если отношения между Россией и странами Европы сегодня такие безоблачные, то почему Вы не торопитесь усмирить тех, кто тут откровенно разжигает рознь между русскими и украинцами?
А наш либерально-демократический кружок здесь что пишет?
Светлая характеризует последние события вокруг Украины информационной войной, Александр Краснослободцев уже поспорил со мной на коньяк, что скоро России отойдёт весь юго-восток Украины, а Вы рассуждаете выше про мою ущербную "парадигму миропонимания" - и даже не трудитесь объяснить, что это! А, между прочим, я, Sana, - веду тут самую миролюбивую информационную линию, т.к. вообще не уверен в том, что Путин делает всё правильно, укрывая у себя беглого украинского Президента и группируя войска вдоль украинской границы.
Вполне может быть, что в отличие от моей "ущербной" парадигмы миропонимания, Ваша администраторская парадигма во всю колосится, а я этого просто не замечаю. Но заметить опаснейшее охлаждение отношений между Россией и Западом, мне кажется, сейчас способен любой дееспособный гражданин. И мне странно, что Вы этого не замечаете.
Язык мой - враг мой
rhfcysq
Будьте любезны с людьми во время своего восхождения - вам придет
Рейтинг:
3225
Сообщений:
9,398
Пользователь:
11,101
На сайте с:
Сен 2011
23 Мая 2014, 13:53 | Оценка: нет оценки
Анатолич, один простой вопрос, основная причина Сирийского и Украинского кризиса?
lana--27
Авторитет
Рейтинг:
1888
Сообщений:
4,603
Пользователь:
12,824
На сайте с:
Ноя 2012
23 Мая 2014, 14:12 | Оценка: нет оценки
шутка юмора, но хорошо описывает происходящее...

Путин:
- А у нас в России газ! А у вас?

Янукович:
- А у нас переворот, вот.

Лукашенко:
- А у нас одна картошка,
Но у нас её так множко,
Что нам по фигу ваш газ.
Никакой переворот
Не допустит наш народ!

Путин:
- А у нас Олимпиада.
Что еще для счастья надо?
И ликует весь народ.
Вот!

Янукович:
- А у нас переворот, вот...

Лукашенко:
- А зато у нас в стране
Благодаря, конечно, мне
Нет ни бедных, ни богатых,
Все живут лишь на зарплату.

Путин:
- А у нас на лыжах в Сочи
Каждый сможет отдыхать.
И чиновник, и рабочий.
Вот такая благодать!

Янукович:
- А у нас переворот, вот!

Обама:
- Ну а мне вообще все страны
Шлют картошку, газ, бананы.
Кто бананы не пришлет –
У того переворот.
Вот. biggrin.gif
Один из самых полезных жизненных навыков – умение забывать все плохое, что произошло за день: не зацикливаться на неприятностях, не жить обидами, не упиваться раздражением, не таить злобу. Не стоит тащить разный хлам в свою душу. Засыпайте в гармонии с собой.
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
23 Мая 2014, 14:39 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Светлая @ 22 мая 2014, 23:45)
Анатолич, зачем вы приводите мне в пример людей из другого мира ..
как можно мне , Светлой , оценивать желание ребенка человека, который мыслит совершенно другими категориями ?вы говорите о людях, у которых заботы несколько иные  , не ваши и не мои, кроме того , не забывайте, что дети эти росли в тот момент, когда с патриотизмом было совсем плохо, да что говорить и сейчас еще не очень хорошо, но меня радует что горраздо лучше...
...я вот вообще не очень понимаю попытку обвинить Путина в том, что чиновники ..учат детей не в России..
сам Путин, на сколько я знаю, своих детей заложниками не делает.. они в России.

Светлая, я привёл пример с отпрысками чиновников, обучающимися за границей, совершенно не к тому, чтобы рассуждать о качестве образования здесь и там. А по другим двум простым причинам:
1. Если даже министры Путина и депутаты единороссы учат своих детей на Западе, значит не так уж там всё и плохо, как Вы думаете.
2. Политики, пугающие нас Западом сегодня, должны быть последовательными патриотами. Их дети должны воспитываться в России. В противном случае, они просто жалкие врунишки.
Дорогая Светлая, записавшись в ЛДПР, и согласившись носить в кармане депутатский мандат, никакие свадьбы не спасут Вас от статуса человека политического. И говоря о том, что между Россией и Украиной сегодня ведётся "информационная война" - Вы полностью правы. Военные действия между нашими странами развернулись уже не только на информационном поле, но и в экономике, в политике и на идеологическом фронте. И лично мне, например, странно видеть, как любимые чада наших отцов-командиров в самый разгар информационного боя развлекаются в университетах наших потенциальных противников. И Путин им в том потворствует.
Язык мой - враг мой
rhfcysq
Будьте любезны с людьми во время своего восхождения - вам придет
Рейтинг:
3225
Сообщений:
9,398
Пользователь:
11,101
На сайте с:
Сен 2011
23 Мая 2014, 15:00 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (rhfcysq @ 23 мая 2014, 15:53)
Анатолич, один простой вопрос, основная причина  Сирийского и Украинского кризиса?

?
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
23 Мая 2014, 15:01 | Оценка: нет оценки
Не удалось загрузить изображение
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
23 Мая 2014, 15:05 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (rhfcysq @ 23 мая 2014, 14:53)
Анатолич, один простой вопрос, основная причина  Сирийского и Украинского кризиса?

blink.gif
rhfcysq, ну ты спросил!
У меня есть, конечно, своя версия по этому поводу. Вот только не уверен, что её правдоподобность мы легко сможем проверить, открыв последнюю страницу, как в задачнике.
Если у тебя есть окончательно правильный ответ на этот вопрос - все мы будем рады тут его услышать. Только не надо опять посылать меня в сталинские времена, чтобы я изучил причина отказа Кобы от подписания каких-то там чёртовых договоров.
Давайте обойдёмся без всяких политических экивоков. На конкретный вопрос выше я отвечу так: в Сирии прослеживается рука США, денежные мешки которого заинтересованы в очередной раз поживиться за чужой счет. Короче, просто бизнес - и ничего личного.
С Украиной примерно всё то же самое, только в роли благополучателя хотела бы выступить Европа, в лице ЕС.
В общем, на мой взгляд, всё предельно просто, скучно и ничего нового - таков закон джунглей и, вероятно, человеческой цивилизации тоже.
Я ответил на твой вопрос, Александр?
Язык мой - враг мой
rhfcysq
Будьте любезны с людьми во время своего восхождения - вам придет
Рейтинг:
3225
Сообщений:
9,398
Пользователь:
11,101
На сайте с:
Сен 2011
23 Мая 2014, 15:24 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 23 мая 2014, 17:05)
blink.gif
rhfcysq, ну ты спросил!
У меня есть, конечно, своя версия по этому поводу. Вот только не уверен, что её правдоподобность мы легко сможем проверить, открыв последнюю страницу, как в задачнике.
Если у тебя есть окончательно правильный ответ на этот вопрос - все мы будем рады тут его услышать. Только не надо опять посылать меня в сталинские времена, чтобы я изучил причина отказа Кобы от подписания каких-то там чёртовых договоров.
Давайте обойдёмся без всяких политических экивоков. На конкретный вопрос выше я отвечу так: в Сирии прослеживается рука США, денежные мешки которого заинтересованы в очередной раз поживиться за чужой счет. Короче, просто бизнес - и ничего личного.
С Украиной примерно всё то же самое, только в роли благополучателя хотела бы выступить Европа, в лице ЕС.
В общем, на мой взгляд, всё предельно просто, скучно и ничего нового - таков закон джунглей и, вероятно, человеческой цивилизации тоже.
Я ответил на твой вопрос, Александр?

Причина войны в Сирии это хотелка США бросить с Катара газопровод через территорию Сирии в Европу и снять Европу с нашей газовой иглы. По Украине почти тоже самое, только там на Юго Востоке большие залежи сланцевого газа, Европа в данной ситуации разменная монета в интересах США. А представьте, если бы у них всё это получилось, то что может нас с вами ожидать. Вы хотите обратно в 90-е, я нет. Я думаю после заключения газового контракта с Китаем, ЕС в лице Меркель уже думает, как бы так по тихой послать штаты в пеший эротический поход и думаю в ближайшее время на встрече с Путиным, Меркель этот вопрос подымет. В Геополитическом поле, Россия сейчас выглядит более выгоднее чем ЕС, тем более сейчас в ближайшее время и с Ираном будет подписываться контракт, который будет выгоден России, ну и 29 мая подписывается договор о Евразийском Союзе.
Сообщение отредактировал rhfcysq - 23 Мая 2014, 15:28
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
23 Мая 2014, 15:25 | Оценка: нет оценки
"В наших отношениях с Западом что-то безнадежно сломалось. И до момента окончания президентских полномочий Владимира Путина это «что-то», с моей точки зрения, точно не восстановится" - цитата из статьи Михаила Ростовского из "МК". Очень взвешенное и объективное, на мой взгляд суждение.
Приятного чтения!

Пекин, газ и принц Чарльз: разные грани единой проблемы
http://www.mk.ru/po...oblemyi.html

------------- Добавлено 23 Мая 2014, 15:36 -------------

ЦИТАТА (rhfcysq @ 23 мая 2014, 16:24)
Причина войны в Сирии это хотелка США  бросить с Катара газопровод через территорию Сирии в Европу и снять Европу с нашей  газовой иглы. По Украине почти тоже самое, только там на Юго Востоке большие залежи сланцевого газа, Европа в данной ситуации разменная монета в интересах США. А представьте, если бы у них всё это получилось, то что может нас с вами ожидать. Вы хотите обратно в 90-е, я нет.  Я думаю после заключения газового контракта с Китаем, Европа   в лице Меркель уже думает, как бы так по тихой послать штаты  в пеший эротический поход и думаю в ближайшее время на встрече с Путиным, Меркель этот вопрос подымет. В Геополитическом поле, Россия сейчас выглядит более выгоднее чем Европа, тем более сейчас в ближайшее время и с Ираном будет подписываться контракт который будет выгоден России, ну и 29 мая подписывается договор о Евразийском Союзе.

rhfcysq, не вижу логики в данном суждении. Читаем ещё раз внимательно и вот что получается.
В случае с Сирией, США стремится снять Европу с нашей газовой иглы. Т.е. США реально помогает Европе.
В случае с Украиной, Европа вдруг превращается для США в какую-то "разменную монету". Что-то по Украине, я не догоняю. Чего там хочет США?
Язык мой - враг мой
rhfcysq
Будьте любезны с людьми во время своего восхождения - вам придет
Рейтинг:
3225
Сообщений:
9,398
Пользователь:
11,101
На сайте с:
Сен 2011
23 Мая 2014, 15:43 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 23 мая 2014, 17:25)
"В наших отношениях с Западом что-то безнадежно сломалось. И до момента окончания президентских полномочий Владимира Путина это «что-то», с моей точки зрения, точно не восстановится" - цитата из статьи Михаила Ростовского из "МК". Очень взвешенное и объективное, на мой взгляд суждение.
Приятного чтения!

Пекин, газ и принц Чарльз: разные грани единой проблемы

------------- Добавлено 23 Мая 2014, 15:36 -------------

rhfcysq, не вижу логики в данном суждении. Читаем ещё раз внимательно и вот что получается.
В случае с Сирией, США стремится снять Европу с нашей газовой иглы. Т.е. США реально помогает Европе.
В случае с Украиной, Европа вдруг превращается для США в какую-то "разменную монету". Что-то по Украине, я не догоняю. Чего там хочет США?

Современная Россия о подобной роскоши может лишь мечтать. Мы несемся куда-то на политическом эквиваленте американских горок и при этом каждую минуту должны принимать судьбоносные решения и выбирать направление движения.
Мы вообще то последние 13 лет по тихой к этой цели шли, это штаты простым путём всё решали, загнали военных типо в этой стране нет демократии , разбомбили , взяли всё под свой контроль и сидят дальше бамбук курят, а тут на тебе, на Украине и в Сирии облом вышел.

------------- Добавлено 23 Мая 2014, 15:56 -------------

ЦИТАТА (Анатолич @ 23 мая 2014, 17:25)
"В наших отношениях с Западом что-то безнадежно сломалось. И до момента окончания президентских полномочий Владимира Путина это «что-то», с моей точки зрения, точно не восстановится" - цитата из статьи Михаила Ростовского из "МК". Очень взвешенное и объективное, на мой взгляд суждение.
Приятного чтения!

Пекин, газ и принц Чарльз: разные грани единой проблемы

------------- Добавлено 23 Мая 2014, 15:36 -------------

rhfcysq, не вижу логики в данном суждении. Читаем ещё раз внимательно и вот что получается.
В случае с Сирией, США стремится снять Европу с нашей газовой иглы. Т.е. США реально помогает Европе.
В случае с Украиной, Европа вдруг превращается для США в какую-то "разменную монету". Что-то по Украине, я не догоняю. Чего там хочет США?

Да им на Европу фиалетого, их цель любым путём спасти свою экономику у которой долг в 18 трл баксов , а если они бы сняли с нашей газовой иглы Европу и посадили на свою иглу, то чтобы с нами было. Вспомните 90-е , хорошо ли нам тогда жилось . Основными держателями трежерис является Китай и Россия, в данной ситуации Китай и Россия союзники, даже эта газовая сделка с тонким смыслом, с учетом того что мы отказываемся от доллара и торговать будем за свои валюты, минуя бакс, по моим наблюдениям к концу года должно всё устаканиться и ставка рефинансирования ЦБ должна упасть , тогда вы сможете взять кредит не под 20 %, а к примеру 5% или вас устраивает по 20%
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
23 Мая 2014, 15:57 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (rhfcysq @ 23 мая 2014, 16:43)
Современная Россия о подобной роскоши может лишь мечтать. Мы несемся куда-то на политическом эквиваленте американских горок и при этом каждую минуту должны принимать судьбоносные решения и выбирать направление движения.
Мы вообще то последние 13 лет по тихой к этой цели шли, это штаты простым путём всё решали,  загнали военных типо в этой стране нет демократии , разбомбили , взяли всё под свой контроль и сидят дальше бамбук курят, а тут на тебе, на Украине и в Сирии облом вышел.

Иными словами, наша цель - Украина?
Язык мой - враг мой
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
23 Мая 2014, 16:07 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 23 мая 2014, 16:57)
Иными словами, наша цель - Украина?

о май гадыбл facepalm.gif
rhfcysq
Будьте любезны с людьми во время своего восхождения - вам придет
Рейтинг:
3225
Сообщений:
9,398
Пользователь:
11,101
На сайте с:
Сен 2011
23 Мая 2014, 16:13 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 23 мая 2014, 17:57)
Иными словами, наша цель - Украина?

Так же как и их(США),вы в данной ситуации на чьей стороне ?
Сообщение отредактировал rhfcysq - 23 Мая 2014, 16:28
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
23 Мая 2014, 16:31 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (rhfcysq @ 23 мая 2014, 16:43)

Да им на Европу фиалетого, их цель любым путём спасти свою экономику у которой долг в 18 трл баксов , а если они бы сняли с нашей газовой иглы Европу и посадили на свою иглу, то чтобы с нами было. Вспомните 90-е , хорошо ли нам тогда жилось . Основными держателями трежерис является Китай и Россия, в данной ситуации Китай и Россия союзники, даже эта газовая сделка с тонким смыслом, с учетом того что мы отказываемся от доллара и торговать будем за свои валюты, минуя бакс, по моим наблюдениям к концу года должно всё устаканиться и ставка рефинансирования ЦБ должна упасть , тогда вы сможете взять кредит не под 20 %, а к примеру 5% или вас устраивает по 20%

Про трежерис ничего не понял, каюсь.
Про то, что отказываемся от доллара и "торговать будем за свои валюты, минуя бакс" слышу уже лет 10.
Кредиты под 20%, разумеется, меня не устраивают. Причём уже давно. Годиков этак 14, с момента избрания Путина и покупки своей первой квартиры.
[B]rhfcysq
, видимо, я просто устал ждать исполнения тех надежд, о которых Вы тут пишете.
Язык мой - враг мой
rhfcysq
Будьте любезны с людьми во время своего восхождения - вам придет
Рейтинг:
3225
Сообщений:
9,398
Пользователь:
11,101
На сайте с:
Сен 2011
23 Мая 2014, 16:35 | Оценка: нет оценки
Анатолич, вы мне не ответили на предыдущий пост, вы на чьей стороне?

------------- Добавлено 23 Мая 2014, 16:43 -------------

ЦИТАТА (Анатолич @ 23 мая 2014, 18:31)
Про трежерис ничего не понял, каюсь.
Про то, что отказываемся от доллара и "торговать будем за свои валюты, минуя бакс" слышу уже лет 10.
Кредиты под 20%, разумеется, меня не устраивают. Причём уже давно. Годиков этак 14, с момента избрания Путина и покупки своей первой квартиры.
rhfcysq, видимо, я просто устал ждать исполнения тех надежд, о которых Вы тут пишете.

А вы думаете легко начать торговать за свою валюту, чтоб это провернуть нужно иметь военную мощь, а после развала СССР наша мощь была попиленна на металлолом . Сейчас в данный момент я жалею что не служил в Армии , но мои сыновья обязательно будут служить Отечеству, когда придет время.
Трежерис это ценные бумаги, которые покупает Россия с 1993 года согласно подписанных соглашений с МВФ , когда нам 4 лярда кредита дали на развитие демократии и вас удивит цифра по какой процент мы их берем 1% годовых, вот и задумайтесь почему так
Сообщение отредактировал rhfcysq - 23 Мая 2014, 16:49
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
23 Мая 2014, 16:45 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (rhfcysq @ 23 мая 2014, 17:13)
Так же как и их(США),вы в данной ситуации на чьей стороне ?

Я всегда буду на стороне России. Я патриот своей Родины.
Именно поэтому я против, чтобы мою Родину втянули в войну, истощили и угробили жулики и воры.

Я сейчас утрирую, конечно, но схематически позицию свою изложу так:
Если надо, я готов пойти воевать с американцами. Но не вижу смысла воевать с украинцами, даже если наши заокеанские партнеры их напрочь иззомбировали.
Язык мой - враг мой
kan73
Авторитет
Рейтинг:
1303
Сообщений:
2,895
Пользователь:
10,420
На сайте с:
Мар 2011
23 Мая 2014, 16:50 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (rhfcysq @ 23 мая 2014, 13:53)
Анатолич, один простой вопрос, основная причина  Сирийского и Украинского кризиса?

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif dry.gif дедушка Сталин недоделал работу по расселению бандеровцев вдоль побережья Северного ледовитого окияну......

------------- Добавлено 23 Мая 2014, 16:58 -------------

о... ещё к выборам...


Мы, Киберберкут, в знак протеста против легитимизации преступлений киевской хунты полностью уничтожили сетевую и компьютерную инфраструктуру Центральной Избирательной Комиссии Украины. Мы с полной ответственностью утверждаем, что созданная под полным контролем США "Единая информационно-аналитическая система "Выборы" прекратила свое существование.

http://www.cyber-be...-berkut.org/
Анатолич
Авторитет
Рейтинг:
1243
Сообщений:
6,341
Пользователь:
12,845
На сайте с:
Ноя 2012
Из:
Саяногорск
23 Мая 2014, 17:09 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Дэн™ @ 23 мая 2014, 17:07)
о май гадыбл  facepalm.gif

О, как!
Пишем и мыслим мы уже по английски, а всё Запад хаем. Патриоты хреновы biggrin.gif
Язык мой - враг мой
kan73
Авторитет
Рейтинг:
1303
Сообщений:
2,895
Пользователь:
10,420
На сайте с:
Мар 2011
23 Мая 2014, 17:34 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Анатолич @ 23 мая 2014, 17:09)
О, как!
Пишем и мыслим мы уже по английски, а всё Запад хаем. Патриоты хреновы biggrin.gif

не трынди, Миша......ведь сам не лучше ни чем.... грустно.... dry.gif
3 чел. читают эту тему (3 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)