НОВОЕ В БЛОГАХ
Вопрос
ohmydi - 4 Марта
Скульптор
ohmydi - 4 Марта
Всем привет
jinji - 4 Марта
rmm
Ночь
rmm - 19 Февраля
rmm
Октябрь. Море поутру
rmm - 19 Февраля
Kodo
Виртуальность
Kodo - 13 Февраля
Kodo
Снова пишу
Kodo - 30 Января
partalstalina
Производим нихромовые спирали Онлайн заказ с доставкой по РФ
partalstalina - 27 Января
Корейская косметика
Olegovna - 7 Января
Как делать умные покупки в мире косметики и парфюмерии....
Olegovna - 4 Января
Jumaily
Авторитет
Рейтинг:
6
Сообщений:
1,136
Пользователь:
1,978
На сайте с:
Фев 2006
15 Октября 2008, 19:00 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Злобный @ 15.10.2008г. - 18:59)
А до этого человек в здравом уме, будет гадить под себя, терпеть боль, гнить заживо, превращаться в зависимого от наркотиков. Родственники сначала будут самоотверженно ужахивать за ним, потом жалеть, потом будет рутина, а потом они будут с надеждой ждать когда же он загнется и освободит их....

да, это РЕАЛЬНАЯ проблема!!!

но узаконив эвтаназию, проблемы могут возникнуть у других biggrin.gif
Сообщение отредактировал Jumaily - 15 Октября 2008, 19:03
каждый мыслит в меру своей испорченности.
Злобный
Авторитет
Рейтинг:
1015
Сообщений:
9,159
Пользователь:
65
На сайте с:
Ноя 2004
15 Октября 2008, 19:05 | Оценка: нет оценки
Jumaily
В том то и дело что это будет обычный закон, и как у каждого закона у него будут проблемы. Но тем кому это действительно нужно, это будет не закон а освобождение...
Саяногорск Инфо - 2937358471.png, Скачано: 53895
Jumaily
Авторитет
Рейтинг:
6
Сообщений:
1,136
Пользователь:
1,978
На сайте с:
Фев 2006
15 Октября 2008, 19:14 | Оценка: нет оценки
конечно качество закона зависит от законодателя!

для разработки такого закона нужно, чтобы медицина однозначно могла дать ответ при каких симптомах у человека нет выбора и эвтаназия дейтсвительно единственно верный выход из тяжелого состояния.
каждый мыслит в меру своей испорченности.
Любительница фантастики
йа сова и не колышет, а котэ -моё второе я
Рейтинг:
2137
Сообщений:
4,650
Пользователь:
3,526
На сайте с:
Янв 2007
Из:
Саяногорск
15 Октября 2008, 22:40 | Оценка: нет оценки
вот почитала ваши рассуждения и сижу сама теперь думаю. Сложно однозначно ответить на такой сложный и серьезный вопрос. Но я не знаю..с одной стороны и "За",а с другой "Против" и не надо говорить про рутину ухаживания за больным человеком. я сама ухаживаю. за дедушкой, он парализован.и частенько слышу от него одну фразу от которой просто прихожу в бешенство:"Умереть бы поскорее, легче все станет" не знаю уж как всем, но легче точно не станет. а с другой стороны, если представить ситуацию, что нет у человека родных,ухаживать за ним некому, покупать дорогие лекарства(т.к бесплатных вы все равно не получите)нет средств, то что тогда? тогда более гуманным выходом выглядит эвтаназия.
Злобный
Авторитет
Рейтинг:
1015
Сообщений:
9,159
Пользователь:
65
На сайте с:
Ноя 2004
16 Октября 2008, 09:27 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Любительница фантастики @ 15.10.2008г. - 23:40)
а с другой стороны, если представить ситуацию, что нет у человека родных,ухаживать за ним некому, покупать дорогие лекарства(т.к бесплатных вы все равно не получите)нет средств, то что тогда? тогда более гуманным выходом выглядит эвтаназия.

Ты сама то поняла, что сказала?! Гуманнее будет дать ему хороший уход, лекарства и тд. и тп. Нужно четко понимать, что эвтаназия это не тогда когда ты находишся в безвыходной ситуации (нет лекарсв, ухода тд.тп), а когда у тебя есть все но просто ты уже устал от борьбы, боли... И вот тогда ты делаеш выбор, и если сам не в силах это сделать, то просиш это сделать врача. Врач профессионально поможет уйти тебе из жизни, без боли и мучений, ты просто заснеш. Тут прозвучало слово "Мораль" насколько я понимаю, в нашем обществе морально все, что помогает человеку оставаться человеком, эвтаназия попадает под это определение.
Jumaily
Авторитет
Рейтинг:
6
Сообщений:
1,136
Пользователь:
1,978
На сайте с:
Фев 2006
16 Октября 2008, 09:52 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Злобный @ 16.10.2008г. - 09:27)
...Нужно четко понимать, что эвтаназия это не тогда когда ты находишся в безвыходной ситуации (нет лекарсв, ухода тд.тп), а когда у тебя есть все но просто ты уже устал от борьбы, боли...

ну, ты сказал...
если при таких условиях "устал бороться, устал от боли" дать человеку право на эвтаназию, то у нас каждый третий помрет!
- кто-то от депресии
- от неразделенной любви
- и все парализованные, кто не смог смириться...
и много кто еще!!

дай только право на это!
каждый мыслит в меру своей испорченности.
Злобный
Авторитет
Рейтинг:
1015
Сообщений:
9,159
Пользователь:
65
На сайте с:
Ноя 2004
16 Октября 2008, 10:07 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Jumaily @ 16.10.2008г. - 10:52)
ну, ты сказал...
если при таких условиях "устал бороться, устал от боли" дать человеку право на эвтаназию, то у нас каждый третий помрет!
- кто-то от депресии
- от неразделенной любви
- и все парализованные, кто не смог смириться...
и много кто еще!!

дай только право на это!

Одно из нескольких.. Или ты не поняла меня или ты не монимаеш саму идею эвтаназии. Про какую неразделенную любовь и депрессию ты говориш? Это вообще не симптомы к эвтаназии. Я говорю, когда человек допустим уже на последней стадии рака, или у него такие ожоги что он просто гниет заживо и у него уже заражение крови, или пролежни такие что в комнате невозможно дышать от трупного запаха и опять же угроза заражения крови (и то не факт, могут вылечить) - т.е эвтаназия это в моем понимании тогда, когда врач дает заключение, что лечения больше нет и оставшееся время до смерти (естественной) человек будет гнить, харкать кровью, мучаться. И на счет парализованных, я их повидал много - человек такое существо в которое заложена сумашедьшая любовь и тяга к жизни и я очень мало видел людей которые хотели бы свести счеты с жизнью. В большинстве своем парализованный человек может жить достойной и комфортной жизнью, если ему дать уход, реабилитацию, не оторванность от жизни и лекарства. Заметь лекарства я назвал в последнюю очередь..
Сообщение отредактировал Злобный - 16 Октября 2008, 10:07
Саяногорск Инфо - 2937358471.png, Скачано: 53895
Jumaily
Авторитет
Рейтинг:
6
Сообщений:
1,136
Пользователь:
1,978
На сайте с:
Фев 2006
16 Октября 2008, 10:39 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Злобный @ 16.10.2008г. - 10:07)
...т.е эвтаназия это в моем понимании тогда, когда врач дает заключение, что лечения больше нет и оставшееся время до смерти (естественной) человек будет гнить, харкать кровью, мучаться...

"ЛЕЧЕНИЯ БОЛЬШЕ НЕТ" - такое заключение может дать любой низкоквалифицированный врач.

Злобный
я согласна с тобой.
просто пытаюсь выявить нюансы wink.gif
каждый мыслит в меру своей испорченности.
Max
WTF! О_о
Рейтинг:
1481
Сообщений:
2,282
Пользователь:
161
На сайте с:
Янв 2005
16 Октября 2008, 13:52 | Оценка: нет оценки
Мдя...бодаться в этой теме можно бесконечно....
www.it-med.r...vtanaziy.htm
Нютка :)
Постоялец
Рейтинг:
0
Сообщений:
270
Пользователь:
5,685
На сайте с:
Окт 2008
Из:
Саяногорск, Красноярск
16 Октября 2008, 16:48 | Оценка: нет оценки
лично я согласна что эвтаназию В НАШЕЙ СТРАНЕ узаконить нельзя,глупо сравнивать Россию и Европу. Я лежала в онкологии, видела людей которые болели годами,не втавали,постоянно делали химию и действительно Мучались...НО!!!!...ОНИ ВЫЗДОРАВЛИВАЛИ.... женщина с которой я лежала по мнению врачей должна была умереть в течении 3х месяцев и на момент нашего знакомства прожила еще 3 года......... Я ПРОТИВ!!!!
Постоялец
Рейтинг:
0
Сообщений:
175
Пользователь:
4,284
На сайте с:
Авг 2007
17 Октября 2008, 05:28 | Оценка: нет оценки
А давайте так рассуждать - вот я больна, мои врачи удивляются, как я могу ещё ходить, гемоглобин- на 2 (норма- 17).
Да, я иногда просто без соображения, без памяти, просто теряю сознание, где-то неделю я,когда обострение, нахожусь, как "растение". Я очень хочу житъ, учиться, дружить с малъчиками.. Я и живу полноценной жизнъю. Но.. когда мне говорят, что осталось 5-7 лет, а потом я буду неподвижная..Вот когда мне станет 18 лет, я обязательно напишу решение на эвтаназию.
Наверное, это слабость, но я не хочу и не буду мучать своих родных.
вот такая реальностъ.
Злобный
Авторитет
Рейтинг:
1015
Сообщений:
9,159
Пользователь:
65
На сайте с:
Ноя 2004
17 Октября 2008, 11:04 | Оценка: нет оценки
Leta
Не раскисай милая девочка.
Саяногорск Инфо - 2937358471.png, Скачано: 53895
Scolot
Рожденный в СССР
Рейтинг:
1007
Сообщений:
4,746
Пользователь:
4,536
На сайте с:
Ноя 2007
Из:
Россия, Саяногорск
17 Октября 2008, 14:44 | Оценка: нет оценки
Leta.

Забей. Гемоглобин дело наживное. Ходи в хвойный лес почаще, дыши воздухом почище, и будет все нормально. А врачи у нас как были не очень, так, за редким исключением, и остаются. Пей больше гранатового сока. Скажи куда, я тебе сам его банку принесу. smile.gif
Я родился в другой стране.

12.7 в упор, лечится только ямой 2 Х 1
Злобный
Авторитет
Рейтинг:
1015
Сообщений:
9,159
Пользователь:
65
На сайте с:
Ноя 2004
17 Октября 2008, 17:37 | Оценка: нет оценки
Scolot
Дело в том, что она живет в Германии, иначе я бы тоже давно притащил ей пантакрина.


Leta
Кстати, если в германии с предубеждением относятся или вообще нет пантакрина, скинь в личку адрес я тебе посылочку соберу. Конечно если пантакрин тебе не противопоказан категорически.
Саяногорск Инфо - 2937358471.png, Скачано: 53895
ALFF
МикОян
Рейтинг:
1435
Сообщений:
4,682
Пользователь:
31
На сайте с:
Окт 2004
17 Октября 2008, 19:27 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Leta @ 17.10.2008г. - 05:28)
А давайте так рассуждать - вот я больна, мои врачи удивляются, как я могу ещё ходить, гемоглобин- на 2 (норма- 17).

Ты молода и твой организм на многое способен.

ЦИТАТА (Leta @ 17.10.2008г. - 05:28)
Да, я иногда просто без соображения, без памяти, просто теряю сознание, где-то неделю я,когда обострение, нахожусь, как "растение". Я очень хочу житъ, учиться, дружить с малъчиками.. Я и живу полноценной жизнъю. Но.. когда мне говорят, что осталось 5-7 лет, а потом я буду неподвижная..Вот когда мне станет 18 лет, я обязательно напишу решение на эвтаназию.

Врачи чаще всего сами не знают что говорят, приди к трем врачам и каждый поставит свой диагноз, тем более, я думаю, они понятия не имеют какие у тебя жизненные потенциалы и планы на жизнь.

Все зависит только от тебя: верить врачам и жить 5-7 лет или верить себе и близким и прожить долгую счастливую жизнь.

Я уверен, у тебя будет все хорошо, и все задуманное получится.

Злобный
Гомно тема
Злобный
Авторитет
Рейтинг:
1015
Сообщений:
9,159
Пользователь:
65
На сайте с:
Ноя 2004
17 Октября 2008, 19:41 | Оценка: нет оценки
ALFF
Может и гавно и наверняка когда ты какаеш то краснееш и извиняешся за это... Тема имеет место быть ибо никто из нас не избежит смерти в той или иной форме.
Саяногорск Инфо - 2937358471.png, Скачано: 53895
Jumaily
Авторитет
Рейтинг:
6
Сообщений:
1,136
Пользователь:
1,978
На сайте с:
Фев 2006
17 Октября 2008, 19:44 | Оценка: нет оценки
а мне нравится.
интересная тема! wink.gif
каждый мыслит в меру своей испорченности.
Pure
Бывалый
Рейтинг:
0
Сообщений:
53
Пользователь:
5,035
На сайте с:
Июн 2008
17 Октября 2008, 19:45 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (ALFF @ 17.10.2008г. - 19:27)
Гомно тема

Он прав. Очень острая тема. Не для всех. sleep.gif
Jumaily
Авторитет
Рейтинг:
6
Сообщений:
1,136
Пользователь:
1,978
На сайте с:
Фев 2006
17 Октября 2008, 19:47 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Pure @ 17.10.2008г. - 19:45)
Он прав. Очень острая тема. Не для всех.  sleep.gif

это уже следствие сочувствия...
каждый мыслит в меру своей испорченности.
Злобный
Авторитет
Рейтинг:
1015
Сообщений:
9,159
Пользователь:
65
На сайте с:
Ноя 2004
17 Октября 2008, 19:47 | Оценка: нет оценки
Pure
А для кого? Или у тебя на руках листочек со всей твоей жизнью расписанной в подробностях? Или когда ты в магазин приходиш и расчитываешся за покупку ты только там узнаеш что такое математика?
Саяногорск Инфо - 2937358471.png, Скачано: 53895
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)