НОВОЕ В БЛОГАХ
Вопрос
ohmydi - 4 Марта
Скульптор
ohmydi - 4 Марта
Всем привет
jinji - 4 Марта
rmm
Ночь
rmm - 19 Февраля
rmm
Октябрь. Море поутру
rmm - 19 Февраля
Kodo
Виртуальность
Kodo - 13 Февраля
Kodo
Снова пишу
Kodo - 30 Января
partalstalina
Производим нихромовые спирали Онлайн заказ с доставкой по РФ
partalstalina - 27 Января
Корейская косметика
Olegovna - 7 Января
Как делать умные покупки в мире косметики и парфюмерии....
Olegovna - 4 Января
Ксюсь
Продвинутый
Рейтинг:
0
Сообщений:
29
Пользователь:
5,520
На сайте с:
Окт 2008
14 Октября 2008, 21:34 | Оценка: нет оценки
Мда...ролик,конечно тяжеловат,смотрела его довольно давно...Грустно...очень...
Конечно можно попытаться понять,оправдать парня...но как-то после предсмертного письма девушки,не остаётся никакой жалости...а ведь он любил её...конечно,неизвестно,как поступила бы девушка в случае его пожертвования,врятли она осталась с ним, хотя ТАКАЯ возможно бы и осталась..cry2.gif

И несомненно предсмертная воля человека,должна исполняться,какой бы она не была,если она не вредит окружающим. rip.gif
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит...
Себастиан_торговец
статус статусный
Рейтинг:
3721
Сообщений:
11,152
Пользователь:
128
На сайте с:
Дек 2004
15 Октября 2008, 05:52 | Оценка: нет оценки
Злобный

ЦИТАТА
Почему сразу палача?
А ты считаешь, что любой врач возмет и согласиться убить?
Вот поэтому и будет должность врач-палач...
Саяногорск Инфо - t2.png, Скачано: 114151
Злобный
Авторитет
Рейтинг:
1015
Сообщений:
9,159
Пользователь:
65
На сайте с:
Ноя 2004
15 Октября 2008, 10:38 | Оценка: нет оценки
Себастиан_торговец
Ну если ты против эвтаназии, тогда действительно для тебя это будет палач, а если за, то просто обычный врач. Я думаю анестезиолог прекрасно справился бы с этим.
Сообщение отредактировал Злобный - 15 Октября 2008, 10:39
Саяногорск Инфо - 2937358471.png, Скачано: 53892
Постоялец
Рейтинг:
19
Сообщений:
164
Пользователь:
5,485
На сайте с:
Окт 2008
15 Октября 2008, 11:11 | Оценка: нет оценки
Я считаю, что конечно, когда человек лежит давно, и не человек вовсе-растение, мозг его давно мертв и нет надежы, что он очнется, тогда эвтаназия это конечно выход.Или когда неизлечимо болен и испытывает страдания.Но с другой стороны если это коснется моих родных, ттт конечно, как я поступлю. Не могу сказать однозначно, ведь всегда есть надежа, что все пройдет, человек выздоровеет, надежда на чудо одним словом.
Чего то зацепила меня эта тема, решила узнать, как церковь относится к эвтаназии, вроде ведь и не самоубийство.Вот что нашла Что касается просьбы человека об уходе из жизни, я думаю, что позиция Церкви отрицательная, но с одной оговоркой. Представьте, что человек, который знает, что он не может жить без аппарата искусственной почки, узнаёт, что в больницу поступил ребенок с ожогами и его жизнь зависит от наличия этой самой "искусственной почки". А она одна на весь город… И тогда он просит: "Отключите этот аппарат от меня. Отдайте ребенку". В этом случае это будет не самоубийство, а самопожертвование, то есть — подвиг… Дело не в поступке, а в мотивации.
Один Господь является Владыкой жизни и смерти . В Его руке душа всего живущего и дух всякой человеческой плоти (. Поэтому Церковь, оставаясь верной соблюдению заповеди Божией: Не убивай , не может признать нравственно приемлемыми распространенные ныне в светском обществе попытки легализации так называемой эвтаназии, то есть намеренного умерщвления безнадежно больных (в том числе по их желанию). Просьба больного об ускорении смерти подчас обусловлена состоянием депрессии, лишающим его возможности правильно оценивать свое положение. Признание законности эвтаназии привело бы к умалению достоинства и извращению профессионального долга врача, призванного к сохранению, а не к пресечению жизни. "Право на смерть" легко может обернуться угрозой для жизни пациентов, на лечение которых недостает денежных средств. Таким образом, эвтаназия является формой убийства или самоубийства, в зависимости от того, принимает ли в ней участие пациент".
А зарубежная церковь вот как к этому относится, там то ведь разрешена эвтаназия
"Как христиане, мы естественно почитаем жизнь священным даром от Творца Господа и признаем, что только Он обладает властью ее прекратить. Вместе с тем мы не усматриваем Божией воли в том, чтобы с помощью современной медицинской техники искусственно поддерживать жизнь, когда совершенно очевидно, что без такого радикальнаго медицинскаго вмешательства жизнь человека не только не может продолжаться, но невозможно и выздоровление. Считаем целесообразным после сердечной молитвы, беседы с духовником и медицинским персоналом прекратить искусственное поддерживание жизни, предварительно напутствовав умирающего".
В общем священники тоже могут поспорить по этому поводу.
Сообщение отредактировал Anuta - 15 Октября 2008, 11:15
Постоялец
Рейтинг:
19
Сообщений:
164
Пользователь:
5,485
На сайте с:
Окт 2008
15 Октября 2008, 11:23 | Оценка: нет оценки
Себастиан_торговец
вот, тебе понравится
www.androsov.../death13.JPG
Scolot
Рожденный в СССР
Рейтинг:
1007
Сообщений:
4,746
Пользователь:
4,536
На сайте с:
Ноя 2007
Из:
Россия, Саяногорск
15 Октября 2008, 12:56 | Оценка: нет оценки
Знаете, в чем то я с Вами конечно и согласен, что плохо это и т.п. но не так давно был мне рассказан такой случай.

У парня серьезно заболела мать. Врачи нашли у нее активно развивающуюся раковую опухоль. Ее полечили как могли, химиотерапия и тому подобное, и отпустили домой умирать. Раз в день приходила медсестра и ставила ей укол морфиносодеожащих лекарств (наркотиков) и уходила. Через некоторое время наркотики перестали действовать. Сама женьщина уже не могла вставать, ходила под себя. Так как наркотики уже не действовали даже в повышенной дозе, то она лежала и лишь стонала от боли, простоянно, круглыми сутками, с редкими перерывами на то время, когда она теряла сознание. Она долго просила помочь ей уйти из жизни, сына, медсестру, врача. Сын не мог ей в этом помочь ни по моральному состоянию (мать как никак), врачи тоже выражались как большая часть пользователей в этой теме. Так она просучалась четыре долгих месяца, пока рак не доделал свое дело.


Кто мне скажет, что было бы более гуманнымм в данном случае? Позволить мучаться женьщине долгих четыре месяца, быть при жизни как в аду, или поставить ей всего один укол, и она бы покинула этот мир без страданий?
Я родился в другой стране.

12.7 в упор, лечится только ямой 2 Х 1
anya
Бывалый
Рейтинг:
0
Сообщений:
93
Пользователь:
5,427
На сайте с:
Сен 2008
Из:
г. Саяногорск
15 Октября 2008, 14:02 | Оценка: нет оценки
В чем то да, может было проще поставить один укол и не мучить больше женщину! но ведь бывают и такие случаи когда болезнь перестает развиваться, опухали и т.д. уходят и человек становиться опять полноценным!
Scolot
Рожденный в СССР
Рейтинг:
1007
Сообщений:
4,746
Пользователь:
4,536
На сайте с:
Ноя 2007
Из:
Россия, Саяногорск
15 Октября 2008, 14:53 | Оценка: нет оценки
Человек при этом и не переставал быть полноценным. Но метастазы еще никогда и ни у кого не проходили.
Я родился в другой стране.

12.7 в упор, лечится только ямой 2 Х 1
Jumaily
Авторитет
Рейтинг:
6
Сообщений:
1,136
Пользователь:
1,978
На сайте с:
Фев 2006
15 Октября 2008, 15:41 | Оценка: нет оценки
конечно, я все понимаю...и жалею тех, кто "не живет, а существует"...конечно, есть в эвтаназии нечто гуманное - чтобы человек не мучился и не мучил своих близких своим подвешенным состоянием "между жизнью и смертью".

НО!
я категорически ПРОТИВ эвтаназии!!!!!!!! почему?
потому что, узаконив эту процедуру, появится ЛЕГАЛЬНАЯ возможность лишить человека жизни.

и найдутся пути как без помощи киллера, без уголовной ответственности, на основании закона убить конкретного человека! и поверьте, найдутся юристы, которые помогут юридически грамотно оформить "право на эвтаназию"....

короче, если узаконить такое право, то любой из нас рискует оказаться у "врача-палача" devil.gif
каждый мыслит в меру своей испорченности.
Scolot
Рожденный в СССР
Рейтинг:
1007
Сообщений:
4,746
Пользователь:
4,536
На сайте с:
Ноя 2007
Из:
Россия, Саяногорск
15 Октября 2008, 16:01 | Оценка: нет оценки
Мы уже у "Врачей-палачей", не все они такие, но их и не мало. Что касается всего остального, то наше законодательство настолько дыряво, что убийство можно и сейчас осуществить безнаказанно.
Я родился в другой стране.

12.7 в упор, лечится только ямой 2 Х 1
Jumaily
Авторитет
Рейтинг:
6
Сообщений:
1,136
Пользователь:
1,978
На сайте с:
Фев 2006
15 Октября 2008, 16:04 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Scolot @ 15.10.2008г. - 16:01)
Мы уже у "Врачей-палачей", не все они такие, но их и не мало. Что касается всего остального, то наше законодательство настолько дыряво, что убийство можно и сейчас осуществить безнаказанно.

так зачем создавать еще и лишние возможности для убийства?
каждый мыслит в меру своей испорченности.
anya
Бывалый
Рейтинг:
0
Сообщений:
93
Пользователь:
5,427
На сайте с:
Сен 2008
Из:
г. Саяногорск
15 Октября 2008, 16:25 | Оценка: нет оценки
А я с Jumaily полностью соглдасна!!!! тему толкает!!! blush2.gif
Себастиан_торговец
статус статусный
Рейтинг:
3721
Сообщений:
11,152
Пользователь:
128
На сайте с:
Дек 2004
15 Октября 2008, 18:34 | Оценка: нет оценки
Злобный

ЦИТАТА
Я думаю анестезиолог прекрасно справился бы с этим
А ответственность? А мораль? Ведь он будет считаться убийцей.
Anuta
Картинка в тему!
Саяногорск Инфо - t2.png, Скачано: 114151
Злобный
Авторитет
Рейтинг:
1015
Сообщений:
9,159
Пользователь:
65
На сайте с:
Ноя 2004
15 Октября 2008, 18:38 | Оценка: нет оценки
anya
Jumaily
Такое ощущение что мы не в государстве живем а при анархии, вот прям все кааак накинутся на бабушек дедушек с ножами да каак зарежут их всех... Для того и нужны нам милиция и пракуратура чтобы они не допускали беззакония. Так что эвтаназия нужна, и нечего ее бояться. Попробуйте вытерпеть зубную боль хотя бы неделю, а теперь увеличте время этой боли лет до 8 непрерывно, и саму боль умножте на 30.. Вот то то и оно...
Сообщение отредактировал Злобный - 15 Октября 2008, 18:39
Саяногорск Инфо - 2937358471.png, Скачано: 53892
Jumaily
Авторитет
Рейтинг:
6
Сообщений:
1,136
Пользователь:
1,978
На сайте с:
Фев 2006
15 Октября 2008, 18:47 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Злобный @ 15.10.2008г. - 18:38)
Такое ощущение что мы не в государстве живем а при анархии, вот прям все кааак накинутся на бабушек дедушек с ножами да каак зарежут их всех...

ага, именно так! yes.gif

ЦИТАТА
Для того и нужны нам милиция и пракуратура чтобы они не допускали беззакония
вот сначала нужно порядок навести в этой милиции и прокуратуре...а потом, может и можно будет подумать об эвтаназии.
каждый мыслит в меру своей испорченности.
Jumaily
Авторитет
Рейтинг:
6
Сообщений:
1,136
Пользователь:
1,978
На сайте с:
Фев 2006
15 Октября 2008, 18:49 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Злобный @ 15.10.2008г. - 18:38)
... Для того и нужны нам милиция и пракуратура чтобы они не допускали беззакония. Так что эвтаназия нужна, и нечего ее бояться...

так, если юрист юридически грамотно оформит "право на эвтаназию", то никакой прокурор, ни милиция не достучатся до правосудия.
каждый мыслит в меру своей испорченности.
Злобный
Авторитет
Рейтинг:
1015
Сообщений:
9,159
Пользователь:
65
На сайте с:
Ноя 2004
15 Октября 2008, 18:54 | Оценка: нет оценки
Jumaily
Ну сама ведь передергиваеш и знаеш, никакой юрист без моего желания право на эвтаназию не оформит. Никто не спорит что будут уголовные прециденты, с такими вещами на грани всегда есть соблазн пролезть в дырочку законодательства. Но польза от этого закона будет несомненно больше чем уголовные преступления.
Саяногорск Инфо - 2937358471.png, Скачано: 53892
Jumaily
Авторитет
Рейтинг:
6
Сообщений:
1,136
Пользователь:
1,978
На сайте с:
Фев 2006
15 Октября 2008, 18:56 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Злобный @ 15.10.2008г. - 18:54)
... Но польза от этого закона будет несомненно больше чем уголовные преступления.

ну, это спорный момент!
каждый мыслит в меру своей испорченности.
Злобный
Авторитет
Рейтинг:
1015
Сообщений:
9,159
Пользователь:
65
На сайте с:
Ноя 2004
15 Октября 2008, 18:59 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Jumaily @ 15.10.2008г. - 19:47)
вот сначала нужно порядок навести в этой милиции и прокуратуре...а потом, может и можно будет подумать об эвтаназии.

А до этого человек в здравом уме, будет гадить под себя, терпеть боль, гнить заживо, превращаться в зависимого от наркотиков. Родственники сначала будут самоотверженно ужахивать за ним, потом жалеть, потом будет рутина, а потом они будут с надеждой ждать когда же он загнется и освободит их....
Саяногорск Инфо - 2937358471.png, Скачано: 53892
Jumaily
Авторитет
Рейтинг:
6
Сообщений:
1,136
Пользователь:
1,978
На сайте с:
Фев 2006
15 Октября 2008, 18:59 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Злобный @ 15.10.2008г. - 18:54)
Jumaily
Ну сама ведь передергиваеш и знаеш, никакой юрист без моего желания право на эвтаназию не оформит. ...

знаешь, если оформят и реализуют, то тебя уже не будет...и ОЧЕНЬ трудно будет твоим родственникам доказывать в суде, что у тебя не было такого желания!!
каждый мыслит в меру своей испорченности.
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)