НОВОЕ В БЛОГАХ
Вопрос
ohmydi - 4 Марта
Скульптор
ohmydi - 4 Марта
Всем привет
jinji - 4 Марта
rmm
Ночь
rmm - 19 Февраля
rmm
Октябрь. Море поутру
rmm - 19 Февраля
Kodo
Виртуальность
Kodo - 13 Февраля
Kodo
Снова пишу
Kodo - 30 Января
partalstalina
Производим нихромовые спирали Онлайн заказ с доставкой по РФ
partalstalina - 27 Января
Корейская косметика
Olegovna - 7 Января
Как делать умные покупки в мире косметики и парфюмерии....
Olegovna - 4 Января

Вот и закончились разборки с "мошенницой"

PetroNel'
Esse quam videri
Рейтинг:
4187
Сообщений:
7,678
Пользователь:
12,329
На сайте с:
Июн 2012
Из:
655614
30 Января 2014, 10:23 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (darinafs @ 30 января 2014, 11:12)
По моему Иван проиграл дело, то из за того,что не составил с фирмой письменный договор. Это косяк Ивана....и не красиво  со стороны фирмы.

darinafs, это скорее всего адвокат Ивана выбрал такую линию защиты. судились по гражданскому, а не трудовому кодексу. и суд первой инстанции удовлетворил иск smile.gif
если б по тк - факт трудовых отношений установлен был бы на сто%, судя по представленным доказательствам, а соответственно и з/п присудили бы. и штраф бы Саблану впаяли и т.д и т.п
ещё вчера сегодня было завтра
уииии!
sportsmenka
Авторитет
Рейтинг:
1317
Сообщений:
3,904
Пользователь:
11,462
На сайте с:
Дек 2011
30 Января 2014, 10:36 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (PetroNel' @ 30 января 2014, 11:23)
darinafs, это скорее всего адвокат Ивана выбрал такую линию защиты. судились по гражданскому, а не трудовому кодексу. и суд первой инстанции удовлетворил иск smile.gif
если б по тк - факт трудовых отношений установлен был бы на сто%, судя по представленным доказательствам, а соответственно и з/п присудили бы. и штраф бы Саблану впаяли и т.д и т.п

ну понятно, я то в этих не дал не шарю. Так прочитала постановление, и только такое представление создалось, что не фирма выиграла, а Иван проиграл из за некомпетентности ....поэтому не вижу темы для гордости) smile.gif
Лучше гор могут быть только горы, на которых ты не бывал!
J_K
Авторитет
Рейтинг:
303
Сообщений:
2,754
Пользователь:
153
На сайте с:
Янв 2005
Из:
г. Саяногорск
30 Января 2014, 10:53 | Оценка: нет оценки
PetroNel', Копии уже и в этой ветке выкладывались, повнимательнее читайте посты. У суда есть два ответа, либо прав, либо не прав, а то что там бла бла бла это уже бессмысленные слова. Вы бы уже определились с мнением своим или толком бы разобрались, что и как, а то мечетесь. А на Ивана просто не стали подавать за клевету, и так денег потерял.
darinafs, Позвоните в Саблан, Вам всё расскажут biggrin.gif
Добрым словом и пистолетом можно добиться больше чем одним добрым словом!
Улыбка
Старожил
Рейтинг:
34
Сообщений:
641
Пользователь:
814
На сайте с:
Сен 2005
Из:
Красноярск
30 Января 2014, 10:54 | Оценка: нет оценки
huh.gif Люди, вы прям такие интересные...
Вот когда сами сталкиваемся с коряво оказанной услугой - все не довольны. Когда дело касается собственного кошелька - очень хочется платить за плохое качество услуг полную стоимость? Лично я придя в парикмахерскую и получив вместо стрижки недоразумение - встала и ушла. И меня не интересует по какой причине мастер со мной так обошлась. Это ее ошибка, пусть отвечает.
В случае с Иваном - вообще страшно мне поставить себя на место тех бедных туристов, жизнь и здоровье которых зависело от некомпетентного специалиста. Это вам не прическа...
Я ставлю себя на их место... Костра нет, руку лишний раз ни кто не подаст... Добрым словом не поддержит. Ребят, это же входит в его обязанности! Это то, за что он деньги требовал.
Нет, я конечно понимаю, пока на своей шкуре не ощутишь, поверить трудно. Я лично была в ситуации, схожей с этой. Только слава богу, человек вел группу не за деньги, а просто в компании понтанулся, типа могу сводить, все показать.
P.S. в принципе не уважаю людей, которые не понимая полой меры ответственности берутся за какое-либо дело. Тем более связанное с риском для жизней и здоровья окружающих людей.
Умный учится сам, дурак учит других !!!
PetroNel'
Esse quam videri
Рейтинг:
4187
Сообщений:
7,678
Пользователь:
12,329
На сайте с:
Июн 2012
Из:
655614
30 Января 2014, 11:04 | Оценка: нет оценки
J_K, где это вы увидели метания? после прочтения решения все ясно - вы и Саблан врете smile.gif

ЦИТАТА
....поэтому не вижу темы для гордости)
thumbsup.gif

великая победа Саблан troll.gif - опозорились за 12000 рублей facepalm.gif
ещё вчера сегодня было завтра
уииии!
Авторитет
Рейтинг:
841
Сообщений:
3,228
Пользователь:
10,813
На сайте с:
Июл 2011
30 Января 2014, 11:11 | Оценка: нет оценки
PetroNel thumbsup.gif
Target
Постоялец
Рейтинг:
108
Сообщений:
432
Пользователь:
12,317
На сайте с:
Июн 2012
30 Января 2014, 11:19 | Оценка: нет оценки
PetroNel', thumbsup.gif thumbsup.gif
J_K
Авторитет
Рейтинг:
303
Сообщений:
2,754
Пользователь:
153
На сайте с:
Янв 2005
Из:
г. Саяногорск
30 Января 2014, 11:23 | Оценка: нет оценки
PetroNel', Покажите, где хоть слово не правды? blink.gif
Добрым словом и пистолетом можно добиться больше чем одним добрым словом!
sportsmenka
Авторитет
Рейтинг:
1317
Сообщений:
3,904
Пользователь:
11,462
На сайте с:
Дек 2011
30 Января 2014, 13:13 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА
darinafs, Позвоните в Саблан, Вам всё расскажут  biggrin.gif

да ну, я сама кого хочешь отведу в Ергаки бесплатно) laugh.gif просто так интересно по ценам)
Лучше гор могут быть только горы, на которых ты не бывал!
SredizemnoMorie
Старожил
Рейтинг:
471
Сообщений:
890
Пользователь:
11,070
На сайте с:
Сен 2011
30 Января 2014, 14:27 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Улыбка @ 30 января 2014, 11:54)
huh.gif  В случае с Иваном - вообще страшно мне поставить себя на место тех бедных туристов, жизнь и здоровье которых зависело от некомпетентного специалиста. Это вам не прическа...

facepalm.gif это вы сейчас так хотели турфирму Саблан оправдать? Очень удачно! Знаете я как простой потребитель услуг, не буду задевать вопросы справедливости. Лично у меня претензий нет. Но после того, что вы тут написали, возникло много вопросов. Если деньги я отдам турфирме, согласитесь, то это только её вина, что они подобрали некомпетентного человека, который не может чётко выполнять свои обязанности. И как подтвердил, J_K, нет письменного ТД между турфирмой и проводником. Его права и обязанности ни чем не определены. Получается проводник в случае чего может сказать, что я вообще не при чём, я просто такой же турист, ответственности ни за что не несу. А говоря вашими же словами "Это вам не прическа...", а природа, можно сказать дикая. Зря вы подняли эту тему, но раз подняли, то уже думайте, что пишите...
Сообщение отредактировал SredizemnoMorie - 30 Января 2014, 14:29
sportsmenka
Авторитет
Рейтинг:
1317
Сообщений:
3,904
Пользователь:
11,462
На сайте с:
Дек 2011
30 Января 2014, 15:33 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (SredizemnoMorie @ 30 января 2014, 15:27)
facepalm.gif это вы сейчас так хотели турфирму Саблан оправдать? Очень удачно! Знаете я как простой потребитель услуг, не буду задевать вопросы справедливости. Лично у меня претензий нет. Но после того, что вы тут написали, возникло много вопросов. Если деньги я отдам турфирме, согласитесь, то это только её вина, что они подобрали некомпетентного человека, который не может чётко выполнять свои обязанности. И как подтвердил, J_K, нет письменного ТД между турфирмой и проводником. Его права и обязанности ни чем не определены. Получается проводник в случае чего может сказать, что я вообще не при чём, я просто такой же турист, ответственности ни за что не несу. А говоря вашими же словами "Это вам не прическа...", а природа, можно сказать дикая. Зря вы подняли эту тему, но раз подняли, то уже думайте, что пишите...

Да, тоже хотела сказать ,что вести в горы людей, это ого го какая ответственность!! blink.gif там может произойти хоть что! это не за домом погулять...и вот так на 10 дней не понять кого отправить без договора...рискованно очень... Сама хожу в горы давно, и знаю, что там всякое может случиться! .
Лучше гор могут быть только горы, на которых ты не бывал!
Nastucha-MaryKay
Всегда молодая, красивая, счастливая.Вот!!!
Рейтинг:
1747
Сообщений:
1,837
Пользователь:
13,600
На сайте с:
Мар 2013
Из:
Любамба
30 Января 2014, 15:47 | Оценка: нет оценки
Сталкивалась с Сабланом в свое время, знаю тех кто тоже подрабатывал у них.
Договор можно заключать, можно и не заключать. Платит предприниматель всегда.
Да, не так уж и много, но все суммы оговариваются до выполнения работы, услуг.
Если она не может дать много, она сразу об этом и говорит, а там ваше дело. В этом плане она всегда поступает честно.
То что не понравилось Ивану, вопрос не в ИП, а в нем самом, что то пошло не так.
Что бы продать что-то не нужное, надо купить, сначала, что-то не нужное. А у меня для этого денег нет.
Авторитет
Рейтинг:
841
Сообщений:
3,228
Пользователь:
10,813
На сайте с:
Июл 2011
30 Января 2014, 15:49 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Nastucha-MaryKay @ 30 января 2014, 17:47)
Сталкивалась с Сабланом в свое время, знаю тех кто тоже подрабатывал у них.
Договор можно заключать, можно и не заключать. Платит предприниматель всегда.
Да, не так уж и много, но все суммы оговариваются до выполнения работы, услуг.
Если она не может дать много, она сразу об этом и говорит, а там ваше дело. В этом плане она всегда поступает честно.
То что не понравилось Ивану, вопрос не в ИП, а в нем самом, что то пошло не так.

Заключать устно договор на оказание услуг не приемлемо, остальное не важно в данном случае. Они поди еще зарплату в белом конверте дают?
Nastucha-MaryKay
Всегда молодая, красивая, счастливая.Вот!!!
Рейтинг:
1747
Сообщений:
1,837
Пользователь:
13,600
На сайте с:
Мар 2013
Из:
Любамба
30 Января 2014, 15:53 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (KanT @ 30 января 2014, 16:49)
Заключать устно договор на оказание услуг не приемлемо, остальное не важно в данном случае. Они поди еще зарплату в белом конверте дают?

Если постоянно работать, то да. А разовый, кому и как. пусть сами разбираются. Нас Саблан не обманывал.
Что бы продать что-то не нужное, надо купить, сначала, что-то не нужное. А у меня для этого денег нет.
Авторитет
Рейтинг:
841
Сообщений:
3,228
Пользователь:
10,813
На сайте с:
Июл 2011
30 Января 2014, 15:57 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Nastucha-MaryKay @ 30 января 2014, 17:53)
Если постоянно работать, то да. А разовый, кому и как. пусть сами разбираются. Нас Саблан не обманывал.

Если постоянка, то это уже признаки трудового договора
Nastucha-MaryKay
Всегда молодая, красивая, счастливая.Вот!!!
Рейтинг:
1747
Сообщений:
1,837
Пользователь:
13,600
На сайте с:
Мар 2013
Из:
Любамба
30 Января 2014, 16:01 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (KanT @ 30 января 2014, 16:57)
Если постоянка, то это уже признаки трудового договора

Это и дураку ясно, вопрос в мошенничестве стоит, так я Не согласна с тем, что ИП Саблана мошенница.
Репутацию ей попытались подпортить.
Что бы продать что-то не нужное, надо купить, сначала, что-то не нужное. А у меня для этого денег нет.
Авторитет
Рейтинг:
841
Сообщений:
3,228
Пользователь:
10,813
На сайте с:
Июл 2011
30 Января 2014, 16:08 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Nastucha-MaryKay @ 30 января 2014, 18:01)
Это и дураку ясно, вопрос в мошенничестве стоит, так я Не согласна с тем, что ИП Саблана мошенница.
Репутацию ей попытались подпортить.

Я скажу больше, репутацию ей подпортили, так как жители данного форума уже насторожились и я в том числе. В данном случае мы так и не разобрались, кто был прав, а кто виноват, что и как было на самом деле. Решение суда говорит лишь, что ИВан не доказал, что договор был заключен в письменной форме, остальное в деле не рассматривалось. Остается лишь догадываться, что же там произошло.
Сообщение отредактировал KanT - 30 Января 2014, 16:09
Авторитет
Рейтинг:
456
Сообщений:
1,186
Пользователь:
10,720
На сайте с:
Июн 2011
30 Января 2014, 17:10 | Оценка: нет оценки
ну та чо, Ивана посадили? laugh.gif
*Пальма*
Постоялец
Рейтинг:
34
Сообщений:
127
Пользователь:
12,021
На сайте с:
Апр 2012
30 Января 2014, 17:45 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Славыч @ 30 января 2014, 18:10)
ну та чо, Ивана посадили?  laugh.gif

ага, на кол? troll.gif troll.gif troll.gif
ILYUHA
Постоялец
Рейтинг:
74
Сообщений:
369
Пользователь:
4,785
На сайте с:
Фев 2008
Из:
Саяногорск
30 Января 2014, 18:15 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (KanT @ 30 января 2014, 17:08)
Я скажу больше, репутацию ей подпортили, так как жители данного форума уже насторожились и я в том числе.

Я покупал путёвку в Саблане в конце 2012 г., турооператора выбирал по положительным отзывам на нашем форуме. Ничего подозрительного не заметил, ну и без кидалова конечно. Если будет возможность услугами туроператора воспользуюсь несмотря на обсуждаемый здесь скандал.
Не удалось загрузить изображение
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)