НОВОЕ В БЛОГАХ
Kodo
Соседка
Kodo - 11:22
Вопрос
ohmydi - 4 Марта
Скульптор
ohmydi - 4 Марта
Всем привет
jinji - 4 Марта
rmm
Ночь
rmm - 19 Февраля
rmm
Октябрь. Море поутру
rmm - 19 Февраля
Kodo
Виртуальность
Kodo - 13 Февраля
Kodo
Снова пишу
Kodo - 30 Января
partalstalina
Производим нихромовые спирали Онлайн заказ с доставкой по РФ
partalstalina - 27 Января
Корейская косметика
Olegovna - 7 Января

Какая все же минималка?

//\\
Продвинутый
Рейтинг:
0
Сообщений:
39
Пользователь:
3,793
На сайте с:
Фев 2007
28 Февраля 2013, 12:10 | Оценка: нет оценки
Уважаемые форумчане юристы!

Подскажите какая все же минималка в РХ 5205р или 8328р?
#

Помощник прокурора г.Саяногорска говорит минималка 8328р, бухгалтер в организации в которой в данный момент работаю говорит 5205р говорит подавайте в суд все равно ничего не высудите.


Пользуясь случаем ищу работу, команду единомышленников:

Средне-специальное образование, 25 лет, женат, имею л/а, водительские права кат «В» и активную жизненную позицию.
Работал в строительной сфере услуг, рекламе.
Вредные привычки и друзья пьющие за неудавшуюся жизнь отсутствуют.
Интересует карьерный рост и ЗП близкая к средней по региону.
Обучаем, готов обсудить любые условия smile.gif
Сообщение отредактировал //\\ - 28 Февраля 2013, 13:06
Мастер на час http://bu-tic.ru/m/
Marishk@
Постоялец
Рейтинг:
116
Сообщений:
494
Пользователь:
11,795
На сайте с:
Фев 2012
Минимальное начисление 8328р. (В сюжете говорится именно о начислении)
Которое в Хакасии состоит из минимального оклада (5205) и коэффициентов (5205 30% северный 30% районный=8328 руб)

Итого на руки минимум должно быть (5205 30% 30%)-13% подоходного=7242,36 руб.

(Федеральный закон №232-ФЗ от 03.12.2012 г. «О внесении изменения в статью 1 Федерального закона «О минимальном размере оплаты труда») www.rg.ru/20...rot-dok.html
Сообщение отредактировал Marishk@ - 28 Февраля 2013, 12:40
Ladybird
Старожил
Рейтинг:
134
Сообщений:
608
Пользователь:
10,139
На сайте с:
Янв 2011
А мне кажется, что помощник прокурора не всё сказала...или сюжет так выстроен тупо.
Вот если погуглить "мрот в хакасии" то вот что получается.

22 февраля 2013 13:11
ирина:
здравствуйте разъяснительные пожалуйста какая всё таки минимальная зарплата в Хакасии недавно по телевизору прокуратура заявила что минимальная зарплата 8300 и у кого менее этой суммы выходит тот может смело обращаться к ним

26 февраля 2013 10:19
Уважаемая Ирина!

В соответствии со ст. 129 Трудового кодекса РФ, с Федеральным законом от 3.12.2012 г. N 232-ФЗ "О внесении изменения в статью 1 Федерального закона "О минимальном размере оплаты труда" месячная начисленная заработная плата работника, полностью отработавшего норму рабочего времени (выполнившего нормы труда), включая оклад (тарифную ставку), компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты), с 1 января 2013 г. должна быть не менее 5205 рублей в месяц.
Согласно ч. 1 ст. 129 Трудового кодекса РФ заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).
В связи с этим, согласно ст. 129, 133 ТК РФ, оплата труда работников должна составлять за отработанную норму часов с доплатами и надбавками – не менее минимального размера оплаты труда, действующего на территории РФ с 01.01.2013 года - 5205 рублей в месяц.
Также, сообщаю, что в ряде средств массовой информации республики появляется различного рода информация о МРОТ со ссылкой на решения судебных органов. Судебная практика в соответствии со ст.5 ТК РФ к источникам трудового права не относится.
ссылка


Или обратитесь в ту же трудовую инспекцию Хакасии с вопросом.
Marishk@, ваши расчеты больше похожи на правду.
Сообщение отредактировал Ladybird - 28 Февраля 2013, 13:10
ZloyGeniy
Наслаждаюсь жизнью
Рейтинг:
409
Сообщений:
2,541
Пользователь:
3,055
На сайте с:
Сен 2006
В бюджетной организации минималка включает в себя оклад, районный и северный коэффициенты и равна 5205 рублей.
Marishk@
Постоялец
Рейтинг:
116
Сообщений:
494
Пользователь:
11,795
На сайте с:
Фев 2012
ЦИТАТА (Ladybird @ 28 февраля 2013, 13:44)
Marishk@, ваше расчеты больше похоже на правду. Мы тоже так подсчитывали зарплату свою.

Так арифметически так и выходит)) И налоги никто не отменял
ОТМиК
Авторитет
Рейтинг:
115
Сообщений:
1,074
Пользователь:
8,793
На сайте с:
Дек 2009
Из:
Саяногорск
28 Февраля 2013, 13:46 | Оценка: нет оценки
а у нас в здравоохранении оклад 2900р. нам куда обратиться для справедливости! говорят у нас все по другому считают, но мы не верим!
нет ничего лучше, чем быть лучшей с лучшим!!!
Sana
Администратор
Рейтинг:
2732
Сообщений:
26,832
Пользователь:
1
На сайте с:
Сен 2004
Из:
Саяногорск
alegowna81, А это не половина ставки? Если за полный рабочий день так платят, то в прокуратуру наверное.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Sana
Администратор
Рейтинг:
2732
Сообщений:
26,832
Пользователь:
1
На сайте с:
Сен 2004
Из:
Саяногорск
А, я забыл что у бюджетников "оклад", это ещё не вся зп. Короче надо смотреть, может тут кто нибудь подскажет.
Саяногорск инфо - Саяногорский городской сайт
ICQ: 215340073 | e-mail: admin@sayanogorsk.info | Skype / Telegram: mrSana19
Авторитет
Рейтинг:
386
Сообщений:
2,113
Пользователь:
4,803
На сайте с:
Фев 2008
Из:
Саяногорск
оклад может и быть 1000р, главно чтоб итог был больше facepalm.gif
Yukari
Постоялец
Рейтинг:
145
Сообщений:
146
Пользователь:
12,643
На сайте с:
Сен 2012
ЦИТАТА (alegowna81 @ 28 февраля 2013, 14:46)
а у нас в здравоохранении оклад 2900р. нам куда обратиться для справедливости! говорят у нас все по другому считают, но мы не верим!

Ну оклад не зарплата, в здравоохранении получают не меньше 5205, при условии отработки полного месяца.
Но конечно, объективно что 5000, что 8000 одинакого неприятно.
Сообщение отредактировал Yukari - 28 Февраля 2013, 16:42
Не удалось загрузить изображение
julya-sayan
Старожил
Рейтинг:
56
Сообщений:
624
Пользователь:
9,931
На сайте с:
Ноя 2010
Из:
Саяногорск
28 Февраля 2013, 16:42 | Оценка: нет оценки
Оклад не должен быть меньше МРОТ, т.е 5205р. Компенсационные выплаты начисляются сверху. В Хакасии уже сложилась положительная судебная практика, где суд вставал в пользу работников. Так что у кого оклад меньше, можете смело идти в прокуратуру!
Наше будущее в НАС!
Yukari
Постоялец
Рейтинг:
145
Сообщений:
146
Пользователь:
12,643
На сайте с:
Сен 2012
Трудовой кодекс ст.133.1 : "Размер минимальной заработной платы в субъекте Российской Федерации не может быть ниже минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом.", т.е. не оклад, а заработная плата должна быть не ниже 5205
Не удалось загрузить изображение
Marishk@
Постоялец
Рейтинг:
116
Сообщений:
494
Пользователь:
11,795
На сайте с:
Фев 2012
Ну обратите внимание на слова в ролике. На 34 секунде smile.gif говорит "начисления 8328". А начисления это все, что в вашей расчетке. При чем вместе с налогами. То есть вся белая зарплата. А это оклад, премии, доплаты, надбавки, компенсации и наши же коэффициенты (2 раза по 30%).
Yukari
Постоялец
Рейтинг:
145
Сообщений:
146
Пользователь:
12,643
На сайте с:
Сен 2012
Marishk@, от начислений нужно убирать 13% НДФЛ за минусом предоставляемых вычетов, так что это не зарплата
Не удалось загрузить изображение
Якутянка
Старожил
Рейтинг:
523
Сообщений:
721
Пользователь:
12,344
На сайте с:
Июн 2012
Из:
Саяногорск
Извините, что многословно
В соответствии с частью 1 статьи 133 Трудового кодекса минимальный размер оплаты труда действует на всей территории России и не может быть ниже прожиточного минимума трудоспособного населения. На практике федеральный МРОТ определяется законодательно.

Величина МРОТ устанавливается одновременно на всей территории РФ Федеральным законом от 19.06.2000 №  82-ФЗ «О минимальном размере оплаты труда»(далее — Закон №  82-ФЗ). С 1 июня 2011 года она составляет 4611 руб. в месяц.

Согласно статье 3 Закона №  82-ФЗ минимальный размер оплаты труда применяется:

- для регулирования оплаты труда;

- определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам;

- иных целей обязательного социального страхования.

От федерального МРОТ перейдем к минимальной заработной плате, которую устанавливают в регионах.
Федеральный закон Российской Федерации от 3 декабря 2012 г. N 232-ФЗ
Внести в статью 1 Федерального закона от 19 июня 2000 года N 82-ФЗ "О минимальном размере оплаты труда" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 26, ст. 2729; 2002, N 18, ст. 1722; 2003, N 40, ст. 3818; 2005, N 1, ст. 24; 2007, N 17, ст. 1930; 2008, N 26, ст. 3010; 2011, N 23, ст. 3246) изменение, изложив ее в следующей редакции:

"Статья 1. Установить минимальный размер оплаты труда с 1 января 2013 года в сумме 5 205 рублей в месяц.".

Статья 2

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2013 года.

Президент Российской Федерации

В. Путин

В редакции статьи 129 ТК РФ, которая дает определение заработной платы, до 1 сентября 2007 года имелась часть вторая, содержавшая понятие «минимальная заработная плата (минимальный размер оплаты труда)». Под этим понятием понимался устанавливаемый федеральным законом размер месячной заработной платы за труд неквалифицированного работника, полностью отработавшего норму рабочего времени при выполнении простых работ в нормальных условиях труда. В величину минимального размера оплаты труда не включались компенсационные, стимулирующие и социальные выплаты.
Вместе с тем, Федеральным законом от 20.04.2007 года № 54-ФЗ внесены изменения и дополнения в Трудовой кодекс РФ и другие законодательные акты. При этом из Кодекса исключена часть 2 ст. 129 ТК РФ, содержавшая определение «минимальная заработная плата (минимальный размер оплаты труда)», и включена новая статья 133.1, посвященная установлению минимальной заработной платы в субъекте РФ.
Таким образом, заработная плата (минимальный размер оплаты труда), в новой редакции ст. 129 ТК РФ, включает в себя компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера), и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии, и иные поощрительные выплаты).
Часть 1 ст. 129 ТК РФ имеет противоречия со ст. 315, 316, 317 ТК РФ и Законом РФ от 19 февраля 1993 года № 4520-1 «О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях», которые могут быть устранены исключительно посредством внесения изменений норм Трудового кодекса РФ.
Таким образом, существующая коллизия (противоречие) норм Трудового кодекса, к сожалению, не позволяет государственной инспекции труда, как органу надзора и контроля за соблюдением этих же норм, принять однозначное решение в пользу работников. В настоящее время мы находимся в режиме ожидания решения госдумы, которое должно поставить точку в этом вопросе.
Извините что много слов, но из всего этого вывод один у бухгалтерии нет основания начислять больше 5205, но при этом если вы подадите правильный иск в суд вам по решению суда доначислят за поданый период, но дальше будут начислять 5205.
Пока государство не уберет противоречия в законодательных актах ничего не изменится.
Yukari
Постоялец
Рейтинг:
145
Сообщений:
146
Пользователь:
12,643
На сайте с:
Сен 2012
ЦИТАТА (Ytpyfqrf @ 28 февраля 2013, 23:07)
Извините, что многословно
В соответствии с частью 1 статьи 133 Трудового кодекса минимальный размер оплаты труда действует на всей территории России и не может быть ниже прожиточного минимума трудоспособного населения. На практике федеральный МРОТ определяется законодательно.

Величина МРОТ устанавливается одновременно на всей территории РФ Федеральным законом от 19.06.2000 №  82-ФЗ «О минимальном размере оплаты труда»(далее — Закон №  82-ФЗ). С 1 июня 2011 года она составляет 4611 руб. в месяц.

Согласно статье 3 Закона №  82-ФЗ минимальный размер оплаты труда применяется:

- для регулирования оплаты труда;

- определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам;

- иных целей обязательного социального страхования.

От федерального МРОТ перейдем к минимальной заработной плате, которую устанавливают в регионах.
Федеральный закон Российской Федерации от 3 декабря 2012 г. N 232-ФЗ
Внести в статью 1 Федерального закона от 19 июня 2000 года N 82-ФЗ "О минимальном размере оплаты труда" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 26, ст. 2729; 2002, N 18, ст. 1722; 2003, N 40, ст. 3818; 2005, N 1, ст. 24; 2007, N 17, ст. 1930; 2008, N 26, ст. 3010; 2011, N 23, ст. 3246) изменение, изложив ее в следующей редакции:

"Статья 1. Установить минимальный размер оплаты труда с 1 января 2013 года в сумме 5 205 рублей в месяц.".

Статья 2

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2013 года.

Президент Российской Федерации

В. Путин

В редакции статьи 129 ТК РФ, которая дает определение заработной платы, до 1 сентября 2007 года имелась часть вторая, содержавшая понятие «минимальная заработная плата (минимальный размер оплаты труда)». Под этим понятием понимался устанавливаемый федеральным законом размер месячной заработной платы за труд неквалифицированного работника, полностью отработавшего норму рабочего времени при выполнении простых работ в нормальных условиях труда. В величину минимального размера оплаты труда не включались компенсационные, стимулирующие и социальные выплаты.
Вместе с тем, Федеральным законом от 20.04.2007 года № 54-ФЗ внесены изменения и дополнения в Трудовой кодекс РФ и другие законодательные акты. При этом из Кодекса исключена часть 2 ст. 129 ТК РФ, содержавшая определение «минимальная заработная плата (минимальный размер оплаты труда)», и включена новая статья 133.1, посвященная установлению минимальной заработной платы в субъекте РФ.
Таким образом, заработная плата (минимальный размер оплаты труда), в новой редакции ст. 129 ТК РФ, включает в себя компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера), и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии, и иные поощрительные выплаты).
Часть 1 ст. 129 ТК РФ имеет противоречия со ст. 315, 316, 317 ТК РФ и Законом РФ от 19 февраля 1993 года № 4520-1 «О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях», которые могут быть устранены исключительно посредством внесения изменений норм Трудового кодекса РФ.
Таким образом, существующая коллизия (противоречие) норм Трудового кодекса, к сожалению, не позволяет государственной инспекции труда, как органу надзора и контроля за соблюдением этих же норм, принять однозначное решение в пользу работников. В настоящее время мы находимся в режиме ожидания решения госдумы, которое должно поставить точку в этом вопросе.
Извините что много слов, но из всего этого вывод один у бухгалтерии нет основания начислять больше 5205, но при этом если вы подадите правильный иск в суд вам по решению суда доначислят за поданый период, но дальше будут начислять 5205.
Пока государство не уберет противоречия в законодательных актах ничего не изменится.

Все верно, именно так сейчас в здравоохранении и происходит dry.gif
Не удалось загрузить изображение
Светлая
Авторитет
Рейтинг:
1338
Сообщений:
6,979
Пользователь:
3,134
На сайте с:
Сен 2006
Из:
Саяногорск
по здравоохранению можно ко мне, уже год , как успешно сужусь по МРОТ.

это же касается и всех остальных, судебная практика однозначно складывается пользу работников, в расчетке должна стоять сумма не менее 8328
из них 5205

30 процентов р/к, он кстати может быть меньше, так как это стажевые .

30 северная надбавка


у медиков- в расчетках , откровенно говорю, черт ногу сломит.

расширение зоны обслуживания , ночные, совместительство , надбавка за медстаж, вредность, в конце года "денежные выплаты отдельным категориям", модернизация и т.д

и несмотря на огромный список составляющих, в суд можно идти , если з/п не более 8328.

сейчас под вопросом, можно ли вывести расширение зоны обслуживания за пределы МРОТ, год мы включали в з/п , а сейчас можно попытаться исключить... но это конечно не панацея от низком з/п.
Якутянка
Старожил
Рейтинг:
523
Сообщений:
721
Пользователь:
12,344
На сайте с:
Июн 2012
Из:
Саяногорск
ЦИТАТА (Yukari @ 28 февраля 2013, 23:20)
Все верно, именно так сейчас в здравоохранении и происходит dry.gif

Поверьте так же дела обстоят во всем бюджете, так как разъяснения все получили одинаковые. Выход идти судится. Как результат государство экономит на тех кто в суд не пошёл.
Светлая
Авторитет
Рейтинг:
1338
Сообщений:
6,979
Пользователь:
3,134
На сайте с:
Сен 2006
Из:
Саяногорск
Yukari, а вы каком здравохранении ?) где работаете ?
Viktorushka
Бывалый
Рейтинг:
15
Сообщений:
99
Пользователь:
10,399
На сайте с:
Мар 2011
ЦИТАТА (Ytpyfqrf @ 28 февраля 2013, 23:07)
В редакции статьи 129 ТК РФ, которая дает определение заработной платы, до 1 сентября 2007 года имелась часть вторая, содержавшая понятие «минимальная заработная плата (минимальный размер оплаты труда)». Под этим понятием понимался устанавливаемый федеральным законом размер месячной заработной платы за труд неквалифицированного работника, полностью отработавшего норму рабочего времени при выполнении простых работ в нормальных условиях труда.

Ytpyfqrf, я ведь правильно понимаю, зп квалифицированного работника должна рассчитываться иначе? Каким образом определяется квалификация работника, как взаимосвязаны квалификация и зп? Если можно, со ссылками на нормы закона, чем апеллировать перед работодателем?
Если в мире все бессмысленно, - сказала Алиса, - что мешает выдумать какой-нибудь смысл? Не удалось загрузить изображение
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)