НОВОЕ В БЛОГАХ
Вопрос
ohmydi - 4 Марта
Скульптор
ohmydi - 4 Марта
Всем привет
jinji - 4 Марта
rmm
Ночь
rmm - 19 Февраля
rmm
Октябрь. Море поутру
rmm - 19 Февраля
Kodo
Виртуальность
Kodo - 13 Февраля
Kodo
Снова пишу
Kodo - 30 Января
partalstalina
Производим нихромовые спирали Онлайн заказ с доставкой по РФ
partalstalina - 27 Января
Корейская косметика
Olegovna - 7 Января
Как делать умные покупки в мире косметики и парфюмерии....
Olegovna - 4 Января

"Берегиня" и памятник жертвам политических репрессий в городе

 

Мнения о памятнике

Восстановить памятник "Берегиня" только на Бабике [ 8 ]
 [9,41%]
Установить новый памятник только в городе [ 15 ]
 [17,65%]
Городу нужны оба памятника [ 24 ]
 [28,24%]
Памятники жертвам репрессий не нужны в городе и окрестностях [ 38 ]
 [44,71%]
Всего голосов: 85
Гости не могут голосовать 
kan73
Авторитет
Рейтинг:
1303
Сообщений:
2,895
Пользователь:
10,420
На сайте с:
Мар 2011
2 Мая 2012, 22:55 | Оценка: нет оценки
masyvaflay, извиняюсь(за ТЫ)...в остальном остаюсь при своём мнении.
Наталья Ч
Авторитет
Рейтинг:
85
Сообщений:
1,419
Пользователь:
11,257
На сайте с:
Ноя 2011
2 Мая 2012, 22:56 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (masyvaflay @ 02 мая 2012, 23:53)
Ну я согласна что, там как и в Латвии безпридел творится,что спустя 63-70 лет на Украине признали ветеранов и бендеровцев и помощников фашистов и т.д.,но они все ЛЮДИ того поколения,когда была жесткая мясорубка в физическом и идеологическом плане!
Мы итак каждое 9 мая смотрим как в Латвии или на Украине данные митинги проходят и эти ветераны отстаивают свою правду,а другие свою! У каждого своя равда.
Да общалась я с Украины,точнее с Харькова и Львова с очень грамотными людьми,которые были (экс кгбисты) сподвижниками оранжевых революций,все это политика,а она грязное дело!!

И как это мы на ты перешли? Я понимаю,что нам вместе детей то не крестить,но как то лучше уважительное отношение на ВЫ! Лично то не знакомы!? biggrin.gif
Наталья Ч,да и на Енисее набережную сделать,здорово будет смотреться и памятник там установить!

Кому можно написать,чтобы восстановили по речному пути Зарю на весенне-летний период то? туризм товарищи нужно развивать!

Набережная - хороший вариант, безусловно, надо посмотреть возможности, по градостроительному плану.
kan73
Авторитет
Рейтинг:
1303
Сообщений:
2,895
Пользователь:
10,420
На сайте с:
Мар 2011
2 Мая 2012, 22:57 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Наталья Ч @ 02 мая 2012, 22:53)
Я думала, Вы более здравомыслящий человек. Имя Вам - человеконенавистник? И не прикрывайтесь отношением к ветеранам на Украине. Нет в Ваших рассуждениях уважения и к своим. Вы не уважаете по-большому счету ни своих, ни чужих. Прошу Вас больше в этой теме не писать. Экстремизму -НЕТ!!! Ничего личного, без обид. Форум большой.  smile.gif Лично я Вас услышала, но площадку для подобных постов лично Вам предоставлять не имею морального права перед памятью миллионов невинных жертв, извините за пафос!

вот-вот....основной упор на слове "пафос".
Наталья Ч
Авторитет
Рейтинг:
85
Сообщений:
1,419
Пользователь:
11,257
На сайте с:
Ноя 2011
2 Мая 2012, 22:58 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (kan73 @ 02 мая 2012, 23:57)
вот-вот....основной упор на слове "пафос".

Тролль Вы мой кудрявый, спокойной ночи troll.gif
kan73
Авторитет
Рейтинг:
1303
Сообщений:
2,895
Пользователь:
10,420
На сайте с:
Мар 2011
2 Мая 2012, 23:00 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Наталья Ч @ 02 мая 2012, 22:58)
Тролль Вы мой кудрявый, спокойной ночи troll.gif

взаимно...пафосная дамма...
Наталья Ч
Авторитет
Рейтинг:
85
Сообщений:
1,419
Пользователь:
11,257
На сайте с:
Ноя 2011
2 Мая 2012, 23:02 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (kan73 @ 03 мая 2012, 00:00)
взаимно...пафосная дамма...

Удачи и счастья! smile.gif
masyvaflay
Старожил
Рейтинг:
122
Сообщений:
929
Пользователь:
7,744
На сайте с:
Мая 2009
Из:
Хакасия, Саяногорск
2 Мая 2012, 23:05 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (kan73 @ 03 мая 2012, 00:55)
masyvaflay, извиняюсь(за ТЫ)...в остальном остаюсь при своём мнении.

Принимаю! Ладно каждый из нас при своем мнении останется!
Чтобы человек извнился,нужно чтобы он признал свои ошибки или осознал поведение........перносмыслил его.
Это могут сделать самодоостаточные и сильные личности......

Но действительно экстремизму,фашизму нет! и Миру МИР! tongue.gif biggrin.gif
с уважением к вам,
всегда где то рядом добро... masyvaflay (вафля).

Будьте истинной женщиной, женщиной многоликой, которая предлагает, выдумывает, направляет, женщиной, которой неведомы соперничество и агрессивность, которая не сражается, а умиротворяет, которая умеет сделать свою слабость трогательной, которая в ладу сама с собой, будьте женщиной свободной и терпимой, такой, с которой мужчина чувствует себя мужчиной".

masyvaflay (вафля).
Наталья Ч
Авторитет
Рейтинг:
85
Сообщений:
1,419
Пользователь:
11,257
На сайте с:
Ноя 2011
2 Мая 2012, 23:08 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 02 мая 2012, 22:50)
Наталья Ч,
Вы уж определитесь кому памятник-то ставить.

Если-бы у меня лично были деньги, я бы поставила много красивых памятников всем, кому лично посчитала нужным. А сейчас в нашем саяногорском обществе нет единого мнения - кому все-таки и что мы ставим. Нет согласованного мнения. Нетерпимость и конфликт интересов. Поэтому я и обозначила эту тему на сайте. Сайт ежедневно читает тысячи саяногорцев. Жаль, что кроме двух-трех серьезных мнений пока не получается разговор. Для своеобразного соцопроса и мониторинга я пишу сейчас и прошу саяногорцев, отбросив эмоции - высказаться по-существу, если тема памяти и тоталитаризма волнует....
Сообщение отредактировал Наталья Ч - 2 Мая 2012, 23:11
Clockwork
ЦИНИЗМ БЕСПРИНЦИПНОСТЬ ОЗАБОЧЕННОСТЬ
Рейтинг:
1914
Сообщений:
10,770
Пользователь:
36
На сайте с:
Окт 2004
2 Мая 2012, 23:21 | Оценка: нет оценки
Ну и зачем в крайности опять кидаться? нет тем нейтральных? давайте рабочему и колхознице памятник поставим, коммунистов в городе больше или конъюнктура не та? ну раз на то пошло, то в пору памятник ставить тем, кто сроки за спекуляцию получал, сейчас стать нет, а бывшие зк вовсю кичатся такими статьями.
Ъ!
Наталья Ч
Авторитет
Рейтинг:
85
Сообщений:
1,419
Пользователь:
11,257
На сайте с:
Ноя 2011
2 Мая 2012, 23:32 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Clockwork @ 03 мая 2012, 00:21)
Ну и зачем в крайности опять кидаться? нет тем нейтральных? давайте рабочему и колхознице памятник поставим, коммунистов в городе больше или конъюнктура не та? ну раз на то пошло, то в пору памятник ставить тем, кто сроки за спекуляцию получал, сейчас стать нет, а бывшие зк вовсю кичатся такими статьями.

Вот как-раз никто в крайности и не кидается. Решение и не принимается, без его оценки последствий и рисков.)))Но есть многолетние коллективные обращения мемориальцев во все чиновничьи инстанции с просьбой сделать сквер и памятник. У нас единственный город, где подобного памятного места нет. Объясняю отсутствие согласованного мнения по памятнику тем для себя, что наш город изначально - "кипящий котел", многонациональный и эклектичный (если так можно сказать). smile.gif Сосланные, репрессированные украинцы в 50 году, зеки в майна на лесоповале и медном руднике, польские переселенцы, "разбойники суши" на строительстве ГЭС...,"химики" на строительстве города (забыла, сколько было в моей молодости спецкомендатур..). Да, многие уже забыли... А сейчас у всех своя правда... Город не имеет общей судьбы, слишком он молод. Для одних это - белое, для других - черное. А представьте, если эта тема не будет обсуждаться, а будет замалчиваться и "кулуариться"? smile.gif Думаю, будет только хуже...
eXL
Сэнсэй
Рейтинг:
1127
Сообщений:
10,840
Пользователь:
4,501
На сайте с:
Окт 2007
2 Мая 2012, 23:36 | Оценка: нет оценки
""разбойники суши" - это кто ? blink.gif
Да освятит тебя своей божественной дланью Летающий Макаронный Монстр.
Наталья Ч
Авторитет
Рейтинг:
85
Сообщений:
1,419
Пользователь:
11,257
На сайте с:
Ноя 2011
2 Мая 2012, 23:44 | Оценка: нет оценки
"Разбойники суши" - геополитический термин. Можно перевести как "охотники за удачей", покорители новых земель, первопроходцы, пионеры, только с более бесшабашной подоплекой, романтики, хоть и не с большой дороги, но тем не менее. Люди без корней, без прошлого, без привязки к земле, к собственности, "перекати поле" (со всей страны)...Пусть не обижаются на меня строители ГЭС...Но их романтизм, трудовой героизм был использован...Нам сейчас на субботник сложно выйти, а люди по пояс в ледяной воде заливали бетон... Чем это объяснить? А мы говорим - государство...)))
eXL
Сэнсэй
Рейтинг:
1127
Сообщений:
10,840
Пользователь:
4,501
На сайте с:
Окт 2007
2 Мая 2012, 23:47 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Наталья Ч @ 03 мая 2012, 00:44)
"Разбойники суши" - геополитический термин. Можно перевести как "охотники за удачей", покорители новых земель, первопроходцы, пионеры, только с более бесшабашной подоплекой, романтики, хоть и не с большой дороги, но тем не менее. Люди без корней, без прошлого, без привязки к земле, к собственности, "перекати поле" (со всей страны)...Пусть не обижаются на меня строители ГЭС...Но их романтизм, трудовой героизм был использован...Нам сейчас на субботник сложно выйти, а люди по пояс в ледяной воде заливали бетон... Чем это объяснить? А мы говорим - государство...)))

Какие ценности сейчас внедряет ваша партия и какие внедряла КПСС ?
TV включи вечером и что там ?
Да освятит тебя своей божественной дланью Летающий Макаронный Монстр.
Сэнсэй
Рейтинг:
5227
Сообщений:
16,094
Пользователь:
1,065
На сайте с:
Окт 2005
2 Мая 2012, 23:51 | Оценка: 1
Вообще довольно неоднозначная тема... А Ходорковский относится к жертвам полит. репрессий? Я к чему, к Сталину и режиму того времени можно конечно по-разному относится, но это уже история. А история не должна быть с эмоциями и поправками на правильное или неправильное.
Наталья Ч
Авторитет
Рейтинг:
85
Сообщений:
1,419
Пользователь:
11,257
На сайте с:
Ноя 2011
2 Мая 2012, 23:53 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (eXL @ 03 мая 2012, 00:47)
Какие ценности сейчас внедряет ваша партия и какие внедряла КПСС ?
TV включи вечером и что там ?

Мы что, про ЕР тут говорим? От темы не отходим, плиз)))Спокойной ночи!!! smile.gif п.с. Я ТВ не смотрю. У меня другие интересы.... tongue.gif А КПСС сделала все, чтобы развалить мою прекрасную Родину в 91 году! ИМХО. А теперь возразите мне, а я спать)))
Scolot
Рожденный в СССР
Рейтинг:
1007
Сообщений:
4,746
Пользователь:
4,536
На сайте с:
Ноя 2007
Из:
Россия, Саяногорск
2 Мая 2012, 23:55 | Оценка: -1
ЦИТАТА (eXL @ 02 мая 2012, 21:40)
"(небольшую скульптурную группу, символизирующую образ скорбящей женщины с младенцем)"
Детей Сталин тоже ел ?

Он не умел их готовить biggrin.gif

ЦИТАТА (Евгений71 @ 02 мая 2012, 21:41)
Наталья Ч,  А Если установить памятник СТАЛИНУ  И В  я думаю поддержит очень много !

Ну а почему бы и нет. Человек правивший Великой страной, но ничего в этой стране не укравший!

ЦИТАТА (Наталья Ч @ 02 мая 2012, 21:59)
Евгений,  я просила не разжигать межнациональную рознь, уберите свой ролик.

В чем выражается разжигание этой розни? Я понимаю, что это любимая палочка-выручалочка ЕР, но тут она не к месту.

ЦИТАТА (Наталья Ч @ 02 мая 2012, 22:02)
Евгений, я патриот, как и Вы, но сталинизм мною глубоко презираем и ненавистен мне, как и фашизм.

Благодаря "Сталинизму" Вы в данный момент разговариваете на своем родном языке. Иначе Вас, как представителя "низшей расы" могли бы вырастить на ферме для дальнейшего производства мыла.

ЦИТАТА (Себастиан_торговец @ 02 мая 2012, 22:50)
Наталья Ч,
Вы уж определитесь кому памятник-то ставить.

100

ЦИТАТА (kan73 @ 02 мая 2012, 22:52)
уже сейчас,множество историков и архивистов,считают,что размеры репрессий,показываемые нам свободолюбивыми и словоблудными де(рь)мократами и их певунами,завышены даже не в десятки,а поболе раз...

100

Добавлю вот от себя.
Как то вспомнилось про депортацию Чеченцев в 1944 году. Вот сейчас все вопят про то как поступили с честным народом и т.д. и т.п. Что их везли в теплушках, и трупы сотнями выкидывали по дороге. Как заметил один человек (не помню авторства) но он привел несколько параметров для размышлений.

- причина депортации была в пособничестве чеченцев фашистам, в том числе были созданы отдельные "чеченские" батальоны CC. Дезертирство чеченцев из советской армии в некоторых частях достигало более 80% от общего призыва чеченцев.
- Везли чеченцев теплушками. А в чем в то время ездила вся Советская армия? Или им, как предателям и бандитам, надо было предоставить отдельные вагоны СВ?
- Выкидывали трупы сотнями прям на ходу! А Вы представьте те времена... что было бы с конвоем поезда, если бы по прибытии на место назначения не досчитались бы хоть одного трупа живым или мертвым?

Я не хочу умалить все горе честного чеченского народа, но как то вот задумываешься о правдивости предоставляемой нам истории.
Сообщение отредактировал Scolot - 3 Мая 2012, 00:00
Я родился в другой стране.

12.7 в упор, лечится только ямой 2 Х 1
eXL
Сэнсэй
Рейтинг:
1127
Сообщений:
10,840
Пользователь:
4,501
На сайте с:
Окт 2007
2 Мая 2012, 23:56 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Наталья Ч @ 03 мая 2012, 00:44)
Но их романтизм, трудовой героизм был использован...Нам сейчас на субботник сложно выйти, а люди по пояс в ледяной воде заливали бетон... Чем это объяснить? А мы говорим - государство...)))

Это я сказал ?
Да освятит тебя своей божественной дланью Летающий Макаронный Монстр.
Наталья Ч
Авторитет
Рейтинг:
85
Сообщений:
1,419
Пользователь:
11,257
На сайте с:
Ноя 2011
3 Мая 2012, 00:03 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Scolot @ 03 мая 2012, 00:55)
Он не умел их готовить  biggrin.gif
Ну а почему бы и нет. Человек правивший Великой страной, но ничего в этой стране не укравший!
В чем выражается разжигание этой розни? Я понимаю, что это любимая палочка-выручалочка ЕР, но тут она не к месту.
Благодаря "Сталинизму" Вы в данный момент разговариваете на своем родном языке. Иначе Вас, как представителя "низшей расы" могли бы вырастить на ферме для дальнейшего производства мыла.
100
100

Добавлю вот от себя.
Как то вспомнилось про депортацию Чеченцев в 1944 году. Вот сейчас все вопят про то как поступили с честным народом и т.д. и т.п. Что их везли в теплушках, и трупы сотнями выкидывали по дороге. Как заметил один человек (не помню авторства) но он привел несколько параметров для размышлений.

- причина депортации была в пособничестве чеченцев фашистам, в том числе были созданы отдельные "чеченские" батальоны CC. Дезертирство чеченцев из советской армии в некоторых частях достигало более 80% от общего призыва чеченцев.
- Везли чеченцев теплушками. А в чем в то время ездила вся Советская армия? Или им, как предателям и бандитам, надо было предоставить отдельные вагоны CD&
- Выкидывали трупы сотнями прям на ходу! А Вы представьте те времена... что было бы с конвоем поезда, если бы по прибитии на место назначения не досчитались бы хоть одного трупа живым или мертвым?

Я не хочу умалить все горе честного чеченского народа, но как то вот задумываешься о правдивости предоставляемой нам истории.

Попкорн может лучше Вам пожевать... Не следует дергать из контекста, анализ и синтез не следует путать в качестве логических посылок. А то, что я говорю на родном языке, так за это 14 человек моей семьи полегли на войне. Моя прабабушка, получив 10 похоронок, сошла с ума. Мой родной дед погиб в Берлине в 45 году! Я ответила, почему я говорю на родном языке? gun_rifle.gif
Наталья Ч
Авторитет
Рейтинг:
85
Сообщений:
1,419
Пользователь:
11,257
На сайте с:
Ноя 2011
3 Мая 2012, 00:05 | Оценка: нет оценки
Всем удачи в изучении первоисточников и историографии))).
Наталья Ч
Авторитет
Рейтинг:
85
Сообщений:
1,419
Пользователь:
11,257
На сайте с:
Ноя 2011
3 Мая 2012, 00:07 | Оценка: нет оценки
ЦИТАТА (Дэн™ @ 03 мая 2012, 00:51)
Вообще довольно неоднозначная тема... А Ходорковский относится к жертвам полит. репрессий? Я к чему, к Сталину и режиму того времени можно конечно по-разному относится, но это уже история. А история не должна быть с эмоциями и поправками на правильное или неправильное.

Молодец! В историографии принято описывать и называть историей события 50-летней давности, все остальное - частное мнение, как например, мое ИМХО про развал СССР в 91 году..
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)